上階との騒音トラブル

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    マンションの購入者や購入検討中の方々の『上階との騒音トラブル』に関するご意見・ご感想などをまとめたページです。

    当サイト(月間延べ閲覧数:約60万人)及び姉妹サイト『マンションコミュニティ(月間延べ閲覧数:約1,000万人)』より


    上階とのトラブル[ ]

    • 上階と騒音トラブルでもめています。 何かの作成をしているようで電のこや色々な工具の音、 ネジやドライバーを落として転がる音、ものすごい震動、 床に何かをぶつける音、重量衝撃音など さまざまな音に悩まされ、管理組合に助けを求めました。 現在も解決していません。24時間何かの機械を動かしています。 静かに居間で音をださないようにしていたら、他の各部屋でバシッバシッと叩く音が 毎日していました。 ある日突然それがなくなったのですが、静かにドアをしめ居場所がわからないように 別室へ行くと必ず、すぐ後を追いかけるようにやってきて、嫌がらせをします。 部屋がすごい震動で、ベッドに寝ているとしびれるような感じがして気持ち悪くなります。 居間でラジオをかけると、怒って床を足でドンドンと蹴ったりします。 換気扇を強にすると、上階は急に静かになります。 このようなことが続き、おかしいと思いました。 ラジオの音量は、テレビを見ているよりも少し大きいくらいです。 上階とトラブルになってから、忍者のように忍び足で歩いて生活していますが、 動きが全て、判られているような気がします。 もしかして、これは盗み聞きされているのでしょうか? 家の下階は、子供二人いますが全く音が聞こえたことはありません。 お隣も聞こえません。 下階のテレビ音、ラジオの音、インターフォンの音など聞こえますか?
      • 隣も、上階にも機械音がとどいているようです。 上階は同居人の存在を隠されているようです。 管理人もそのような人は住んでいないと言ってましたが、何か隠したいことが 色々とあるような気がします。
    • 今も振動しています。移動すると振動場所が変わるので盗聴もされているようです。
      • 管理人室で話をしているときも、見たことのない背の高い男の子(たぶん、中学生の長男)が、 エレベーターで降りてきて1階ホールの椅子にしばらく座っていた。 しばらくして部屋に戻りその少し後に、 仕事に行っていないはずの上階の奥さんが、慌てた様子で帰って来たのを見ました。 管理会社も、上階には規約に違反しているので一応、注意はしておきますとは 言ってましたが、以前、年明け1月4日に上階に確認したところ、やっていませんと言ったそうです。
    • 「電気でビリビリと、離れた場所から攻撃してくる」 取材は、紙に「うちは盗聴されてるからダメだ」と、場所をホテルの個室に移させていました。 街では、「あ!あいつはヤツらの仲間だ」と言いながら、みず知らずの通りすがりの人達をカメラでカシャカシャ。 カメラを撮って、こっちが気づいてる。って事を気付かせると、何もしてこなくなるそうです。 何か似てますね…。
      • 身体が震える振動というのは、体の固有振動数に共振させているのではないでしょうか? 専門的なことはよく分かりませんが、物には固有の振動数というのがあるみたいで、 外部から同じ振動数の刺激を与えると共振を起こすそうです。 人体の固有共振数は100Hz以下の低周波ですので音はあまり感じないと思います。 ちなみに低周波の電磁波はコンクリートを通るみたいです。
    • 騒音問題お手上げ状態です。 一昨年の春、分譲マンションを購入。 それから1年半。耐えています。 管理会社経由で注意して貰ったところ 「音に関して迷惑かけない努力をしている、うちじゃない」と言われた。 まず、小学低学年&年少の子供がいて 音を出していない。と言いきる事に疑問。 それ以降も騒音は増すばかり。 夏休みの間、本当に我慢しました。 でも、我が子が具合悪くても、騒音で眠る事もできない日があり 堪忍袋の緒が切れ、直談判しましたが 「うちじゃない、だいたいもし音が響いているとしても 集合住宅なのに、我慢もせず苦情を言いに来るのが非常識」と言われた。 話をしている間にも、そこの家の子供が出て来て 夜なのに、玄関先でピアニカを引いて聞かせてくれた。 元気な年少の男の子。。。 これでも騒音はお宅じゃないのね。とは言えず とりあえず、お宅じゃないとしても、思っているより このマンションは音が響く。と言ったら 「防音マットを敷いた方がいいのかな」と言っていた。 愕然。 それすらしていなかったんだ。 でもうちじゃない。と言われ、もう打つ手はなく 毎日毎日耐えています。 どうしたらいいのか。いい方法はありませんか。
      • まわりの方にも聞いてみたらどうですか?
    • うちも築5年位のマンションですが、下からの音がすごいです。
      • うるさく感じるのは
    1. 玄関の開閉(特に閉めた後、鍵がかかっているか確かめるらしくガチャガチャと10回も取ってをひっぱる)
    2. 子供の足音(帰宅すると必ず玄関からリビングまで猛ダッシュ。午後は3-4時間走り回る。友人が来ると子供を放置して母親たちはおしゃべりに夢中なのでとにかくひどい。あとは地団駄を踏むような音。)
    3. 奥さんの足音(歩き方が悪いのか、とにかくドスドスドスドスと聞こえる)
    4. 窓や網戸の閉める音(びっくりする程ピシャンッ!という音)
    5. お風呂に入っていると思われる時のドン!という衝撃音
    6. 在宅中断続的にする「ドーン!」という衝撃音
      • 聞こえるけど我慢できるのは
    1. 子供の泣きわめく声(窓を閉めれば耐えられる)
    2. 掃除機をかける音(モーター音ではなく、壁にゴンゴンあたる音。10分ほどなので耐えられる)


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    盗聴[ ]

    • 私の知人の子に無線が趣味の子がいましたがトランシーバーみたいな機械で他人様の携帯電話の会話を傍受するのも趣味でした。 性格暗いです。昔の話で、今は携帯の会話を傍受できないと思いますが。 スレ主さんの上の階のベランダに無線のアンテナは立ってませんか? 無線をやってる子供は、電波傍受や盗聴など怪しい機械にとても詳しいです。 そういうのを専門で売ってる電気屋は秋葉原でなくても地方でも都市部にいくつかあります。 まあ、考え過ぎの可能性が高い気もしますが。何か不気味な話ですね。
      • 上階はDIYが趣味なのでしょうか。 マンションの共有スペースは、建材に釘を打つのも許可がいるはずです。 お宅のラジオ音まで上階に聞こえているとしたら、 上階が床に手を加えている可能性もありますよね。
      • フローリング板材や畳を剥がして床を改造し、何かやっているのでしょうね。 上階の人は許可なく床の改造をした事をやましいと感じているのでしょう。 いたずら盛りの中学生の子ならネット販売されている好感度マイクを手に入れて、遊び気分で盗聴もやっているかもしれません。
      • 無断で壁をぶち抜いたりリフォームしているのでしょうか。 大きな振動は、何かの製品を製造する機械を部屋に設置したことによるものかもしれませんね。 同居人の方は何の商売をされている人なのでしょう。部屋で何かを作って売っているのでしょうか。 問題の部屋の隣の住民も騒音被害に遭っているでしょうね。
    • 何かしらの方法を使って音は聴いていると思います。 騒音元が、家の音を録音したと言っていたそうです。 ネットで調べたら色々売っていました。簡単に手にはいるのが怖いです。 昨日、知らない男の人がインターフォンに録画されていました。今の状態ではこれも怖いです。
    • ラジオの音が聞かれているとの事ですので、全ての部屋で同時にラジオをかけて みては如何でしょう。幸いラジオは一台千円以下で購入できます。 こうすれば物理的に音源を追う事は不可能になります。 ラジオが一定の音源ノイズとなりますので、人の動きを特定しにくいはずです。 もしも盗聴ではなく盗撮であれば、その限りではありませんが コンクリートマイクなどによる盗聴と違い、カメラはスレ主の部屋で発見可能です。
    • 純粋な質問ですが、盗聴だけで人物の位置を特定することはできるのでしょうか? 部屋の出入りは分かるかもしれませんが、その部屋の中のどこにいるのかまで分かるものなのでしょうか? もし盗聴ではないとすると、他には何か方法はあるのでしょうか?
      • マイクロ波の壁センサーで位置特定してるのでしょうか? 性能が良い物だとコンクリートを透過して対象物の位置情報を感知できるそうですが。 上階が床を工事するためにボルトや配線を探り当てる用途でマイクロ波センサーを購入して、 使い道が無くなったから、それを遊びで使ってるのですかね?よく分かりませんが。
    • 以前住んでいた部屋は、上の人がどこにいるのか丸わかりでした。 かかと落としでない普通の歩く足音が聞こえる作りだったからです。 でも、下の部屋は話声とかテレビの音くらいでしかわかりませんでしたね。 盗聴器があるとしてら、調べる簡易な機械が3000円以下で販売されてますよ。 見つけて警察に届けてはいかがですか? 盗聴は、犯罪行為ですからね。


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    階下の音[ ]

    • 隣からより下からの方がよく聞こえるのがマンション構造です。 大きな足音をたてましたら聞こえます。 普通の構造マンションでしたらよく聞こえますよ。いわゆる平均的な普通の歩き方などでしたら聞こえません。 普通を超えたドスドス走りで聞こえないマンションはありません。
    • 家も下の階の騒音に悩まされています。 生活音でしょうね、カカト落としでガツガツ歩く音に子供がかけっこをしてるのかダダダッと音とそれに続くドーンという音、オルガンの音、ドアを勢 いよく閉める音、家具を移動して壁にゴンゴンぶつかる音、犬の延々に続く無駄吠え、お風呂に入ってキャーキャー叫ぶ声にテレビとかの重低音…規約に違反し ている範囲を除いても階下はただ普通に暮らしているだけと言う。 建物の遮音性能のことをいう人がいますが、生活音全てが大きすぎる。まさかそこまで音出して普通と思っているとは、と思いますが自分の家のことって何でも普通と思ってしまってるんでしょうね


    騒音の種類[ ]

    • 原因不明の現象や不快感には 低周波騒音・電磁波・プラズマ等があります 音や振動、体の不調以外にも、まるでオカルトとも思える事象まで発生したものの 複数の住民が同様の被害を訴えた為に問題が大きくなり、最終的には原因が突き止められた 事例として。 砂防ダムからの低周波被害が発覚したものや、電波塔や携帯基地局による電磁波と思われる 被害が認められたケースがあります。 またこれらの被害は、感じられる人とそうでない人の居る事も、難しい要因であります。 古い携帯電話や電子レンジを作動中に不快感を感じる人 入力の無い状態のブラウン管テレビでも、電源が入っているのが気配だけで判る人 (もちろん画面を見なくても、その部屋に入っただけで感じられる) IH調理器の振動を体で感じてしまう人(これは電磁波でなく、振動を感じるのだと思います)  等々の人は、特に感じやすい体質といえるでしょう。
    • 低周波音というのは低い周波数の音です。一般的に人間の耳は20Hz以下の音は聞こえませんので 通常の人は音があることに気づきません。 また20Hz付近の音は、ささやき声やつぶやき声、うなり声に多く含まれていますので そんな感じの声がするように聞こえることもあります。 低周波音は遠くまで伝達し、壁を簡単に通り抜けて部屋の中に入り込み その周波数と一致する固有振動数を持つ物体を振動させます。 これが共鳴現象で、物がその振動によって動くこともあります。 物体が振動するとき、音が発生します。この発生音は人間の耳でも聞こえます。 つまり低周波の発生源からの音は聞こえませんが、それに共鳴した身近な物などが共鳴し 今度はそこから音が発生するのです。 この事象が一見有り得ない様な振動や騒音を発生させる為、事の本質を見えなくするので 大変厄介だといわれています。 (この共鳴ポイントは、人や物の動きで変化するので、自分に合わせて振動や音が 変わるかの如く感じます、当然その動きによって消える瞬間もあるようです) また低周波音は耳では聞こえませんが、肌で感じることはできるようで 低周波音がたくさんあるところにいると気分が悪くなったりする人もいるようです。 またストレスを感じて、心理的・精神的な面にも影響することもあるようです。 変な音、不快感の他、物がいつの間にか動いたりしたら、低周波音の可能性が高いです。
    • ずいぶん前(恐らく15年)TVで低周波音で苦労している 方々のお話を見たことがあります。 その方の一人は、隣接する会社のエアコンの室外機が 数台並んでいて、そこから発生する低周波音に苦しんで おりました。もう一人の方は、自宅の冷蔵庫から発する 低周波音に苦しみ、日常よく生活するリビングから しかも、台所からからも離れた場所に冷蔵庫を移動して 生活していました。音源からなるべく離れるという事です。 スレ主さんも、上階だけではなく自宅が音源という事は ないでしょうか? ちょっと気になり書き込みました。
    • 金属の切削音は、24時間換気などの音ではないでしょうか? 換気ダクトを伝って来る音であれば、全部屋で聞こえる可能性があります。 同様にエアコン室外機も、ファンの接触により音の発生があります エアコン室外機が低周波発生で問題になった事例は、大変多いです。 一般的に考えて、24時間何かを切断し続ける事は大変困難であると推測されます また工具自体、長時間連続的に使用される事を想定して作られていません すぐに故障してしまうでしょう。


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    音の響き方[ ]

    • 音源の方向って意外と分からないものですよ。 自分が移動すると、それと共に音源がついて来るように感じるのは、 天井全体が振動しているからではないでしょうか。 斜め上や横の音が、上から聞こえてくるような気がするって事ありますし。 めまいの症状もあるようなので、音源の方向感覚が分からなくなっていて、 それで上の音が自分を付けてくるような気がしてしまうのではないでしょうか? 同居人の方は朝から深夜まで作業しているのなら、それが仕事なのでしょうね。
      • 音がついてくるというか、複数の部屋で録音しているので両方で、何かしらの機械が 回っています。機械が今いる部屋に設置されていないときも録音したので音の違いはわかります。 部屋に移動するたび、足音もガタガタ音たてて存在をアピールするので 震動、機械音だけではありません。 以前は、すごい音をたてて毎回片付けていました。 寝室にも音、震動は居間から伝わってきますが、寝室でベッドに入ると やってきて、足音でわかります。ここでも強い震動を起こし嫌がらせをします。 上階は、子供が寝ている部屋なので長くはしないので何時間かは、グッスリと寝れるように なりました。居間で作業中の上階が今またやってきました。足音がします。 以前より、音を抑え目に作業をしているので時間がかかるようです。
    • 内の場合は、湯船から水を抜いて何かを設置している音も聞いたことがあります。その直後にうちのお風呂が振動しだしました。
      • これは、下水管が振動してるんじゃないですか? 配管が悪くて下水が流れるたびに下水管が振動してるような気がします。 以前アパートに住んでたときに下水管がバキバキッと鳴ってました。 換気扇とか上下水道の配管とかに問題あるのでは。
      • もう一つ。 私がアパートに住んでたときの換気扇の回る音は凄まじかったです。 古くてホコリがからまってましたから。 近所に換気扇を点けっぱなし人とかいるんじゃないですかね。そのモーターが振動してる可能性も。
        • 残念ながら全く違います。下水管や換気扇の振動で手足がしびれますか?
    • 音が自分を付けてくるとの事ですが、どこで音が鳴っているのかは意外と勘違いするものですよ。 換気口を通って外からも音が入ってくるので、 右隣のピアノの音が左斜め上から聞こえてくるような勘違いをしたりします。
    • 上階の異常な大暴れは、家の下階まで届いていたそうで 下階のかたは、家がやっていたと思っていたそうです。 騒音元の上階にも聞こえていたと思います。 低周波による震動や他の身体症状がでないかぎり、我慢していたほうが楽だと思います。 異常な家族だからです、正直気持ち悪いので引っ越したいくらいです。 経済面で、引越しは無理です。
    • 最上階でも隣からも音は響くんですよ、二重床に二重天井が仇となって。 うちも上からだと思っていたのが、隣からの音でした。 防音性は高いのでさすがにTVの音や音楽、話声なんかはある程度大きくても聞こえないけど、 かかと歩きと子供がかかとを使って走り回る音はコトコトと響く。 大きな音で響くわけではないので苦情を言い辛いが、 低い不連続な音が一日中(朝7時前から夜12時あたりまで)聞こえてくるところにいると、発狂したくなってしまうんですよ。
    • 上階からではなく一つ上の階からも音は響くことはありますか? 例えば3階に住んでいるなら4階ではなく5階からの騒音もあるのですか? 騒音は上階・下階・両隣りの部屋以外に、斜めの4部屋からも聞こえる場合があると聞きました。
    • 私は管理の仕事をしていたことがあるので、両方の立場の方のお話を聞いています。 下の階の方は、上から聞こえる音と共に過ごしていますね。 自分が移動すると音が追いかけてくる、自分たちの生活が分かっている、と思われる方がいます。 実際、そのようなことは、ほとんどありません。
    • LL-35であれば聞こえないと言えるかもね。 LL-35のマンションは販売されていないのでは? ほとんどLL-45のフローリングで販売されており実際の性能はLL-45より悪いところが多いと言われている。 実測は説明されていないのですね。 LL-45の性能があつても跳びはねると良く聞こえるのです。 いかに騒音問題が起こるかよくわかります。
      • LLー、LHーはフローリング等の床材の規格であり、建物の遮音性を現すL値とは別ものです。 とても住まいに詳しい人の書き込みには思えませんね。 ドスドス歩き、跳び跳ねは上からは聞こえますが、下からは殆ど聞こえません。
      • LLーは下もあまり変わりません。 上からよりはましですが聞こえるものです。
    • 戸境壁がコンクリートで200mm以上あったら振動が伝わるすることはないよ。
    • 結構環境にも左右されるのではないでしょうか。例えば閑静な場所に建っているマンションと人通りや車通りの比較的多いマンションなんかでも変わってくると 思います。今の日本のマンションって屋上や一階側面以外は内断熱工法していたり天井も2重床など、結構躯体と壁の間に空間ができるしくみになっているので 夜中耳なりが聞こえるほど静かな環境立地でしたら案外小さな音でも響いてくるかもしれませんね。高速道路の近くなんかだと、騒音が騒音をかき消してくれる こともあるので、ある意味気の持ち方かもしれませんが。 ただ、悪までも生活音について言えることと思います。いわゆる、ドスンドスンとかガチャン!とい う音はモラルの問題かもしれません。


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    苦情の方法[ ]

    • 引越しするしかないですねー。
      • 金銭的な事情で、引越しは宝くじでも当たらない限り残念ながら無理です。
    • エスカレートすると直接話をしても聞いてもらえないでしょうから、 管理組合に間に入ってもらって解決の糸口を探ってみてはいかがでしょう?
    • 騒音や振動はともかく、部屋以外での行動が見られる これは尋常ではないと思われます。 興信所や知人でもよいですが、事実関係の確認に協力してくれる第三者に依頼しましょう。 実態さえ掴めれば、法的措置を含め後は色々な策を講じることが可能となります。
      • 入居5年目ならそろそろ火災報知器の点検で管理会社が部屋の中に入れると思います。 その時にチェックしてもらうという手もありますが。 区の生活相談課に相談してアドバイスを受けてみてはどうでしょう。 消防署や保健所や税務署なども興味を持つかも知れません。
    • 区の生活相談課には、相談しようと思っています。 親の次の入院先が決まるまで、自宅に帰らなくてはならなくなったときに 狭心症もあるので、家に帰ってきたら上階に間接的に、ころ。される可能性もあります。 機械のものすごい震動で、健康な私でも心臓バクバクで気持ちが悪くなるくらいなので。 法的措置もとりたいのですが、取り締まる方の家族なので立場的には弱いです。 管理人も管理会社も最初は、Kの家族なのでそんなことはありえないという感じでした。 管理組合は、信じてくれました。上階の共有部分の出窓が信じられないような状態 かなり広い範囲で、ボコボコにへこんでいたからだと思います。
    • あまりに異常な内容なので、 お一人じゃなくて、 上階の隣人にも声をかけてみたらどうでしょう? 管理組合とともに、対処してください。
    • 管理会社と設備業者に確認してもらい、あとはもう裁判しかないと言われました。 木材の加工をしているのは間違いないと思いますが何を作っているのか? 組合には、そのような作業をマンション内で禁止にしてほしいと要望していますが 全く、返事がありません。規約に違反しているのに 禁止にすることも難しいのでしょうか? 住居用に購入したのにまるで、工場の下に住んでいるようです。
    • 証人や証拠はありますか。用意しておけば役に立ちます。 とくに証人は、主観でないということが証明されるので、 どなたかに、聞いてもらった方がいいですよ。
    • 上階の人は警官なんでしょ?どこの署に所属してるのか聞いて、署長に言えばいいんじゃないの。 詳細に状況を話してお宅の部下の家が変ですから止めさせてくださいと。 公安委員会や監察にこの警官の家はうるさいし変だと苦情の手紙を送るのもいいんじゃないの。 面倒くさい裁判をする前にやる事あると思うわ。
      • それも考えました。 個人情報なので、教えてもらえないのではないのかと。
    • 気持ちも分かりますよ。実は私も同じような経験をしています。毎日原因不明な振動に悩まされています。 管理会社に連絡しても相手にしてもらえなかったので、理事長に直訴してビラを入れてもらいました。 でも。。。やみません。次の対策を考える必要がありそうです。一緒にがんばりましょう。
    • 早期の解決を望むなら、は即座に行動しなければならないでしょう まずは近隣、上階両隣、上階の上、自分の両隣にコンタクトして ハッキリした騒音が聞こえないかの確認。かすかではなく、明確に同じ音を感じているかが大切 振動があるならば、それは騒音以上に広く伝わっているはずです。近隣の確認が取れたならば、自室に管理組合の人を招いて、現状確認をしてもらう。 近隣も賛同してくれれば、管理組合の重い腰も動くでしょう。 管理組合としても確認が取れたなら、管理組合での上階訪問を決行しましょう。 ここから先は、管理組合員のやる気次第ともいえますが、例え拒否されてしまっても 警察や行政は、現時点で余り頼りになりません。 そこに暮す組合員全体の声として、大きく根気よく対応する事となります。
    • 上階は管理組合が動いた事を認識しているそうなので、組合役員達を部屋に呼ぶ時間だけ上階住人は静かにしそうな感じですね。 そうなってしまうと、スレ主さんの空耳と解釈されて組合から信用されなくなってしまいますから、 組合員を自室に呼ぶのは危険な気もします。 ビデオで映像と音声を毎日撮って物証を積み上げておくのが確実ではないでしょうか。 一、二ヶ月に1回くらいは組合の会合があるでしょうから参加して、 その時にビデオを見せればいいと思います。
      • 盗聴しているので、管理組合がきたらいうとおり 信用をなくしてしまいます。 管理会社と設備業者は、もうわかっているので 管理会社も下階から上階まで聞いたそうなので、隣とまた騒音元の上階までは 聞こえているようです。 証拠をつみあげていくしかないです。毎日、いつ何時でも音は、録音したら入るので いつ裁判になってもいいようにとり続けるしか手立てがありません。
    • 上階の両隣とその上の方、スレ主を含め4軒で相談するべきだと思います スレ主さんの両隣も気付いているなら、計6軒で相談も可能でしょう。 もう既に事体はスレ主個人の行動だけで、どうなるかは難しいし時間もかかります。 複数の世帯が共同して動けば、管理組合を動かせます。 共同した世帯と管理組合の人と合同して、上階を訪問するべきです。早急に。
    • 【共同の利益に反する行為の停止等の請求】  区分所有者又は占有者が管理規約に定めてあることに違反し、その行為が「共同の利益に反する行為」として認められる場合は、区分所有法第57条により、違反行為の停止等の請求ができます。  管理規約は、行政機関が定めるものではなくマンション管理組合でつくるものですから、法律的な強制力はないと思っている人が多いようです。しか し、管理規約はマンションの区分所有について共有財産をどのように維持・管理するかを決めているルールであり、周辺地域の環境にも社会的な影響があります ので、法律的にも重要視されているのです。
      • 管理規約にそこまでの強制力はありません。 区分所有法によって定めることが義務づけられている条項は、同法の裏付けにより強制力を持ちます。 それ以外の任意の条項は単なるローカルルールです。 勿論、規約を守る義務はありますが、所有権を脅かす程の力はありません。
    • 想像ですが、実は長男じゃないか?と思っています。再婚で同居人は連れ子 子供は、中学生の男の子二人と言っていますが、見た目の年齢とKの旦那の見た目の年齢から 警察官の旦那はみるからに年下にみえます ある人の情報で、普通の人がしないような態度や行動だったと、 その人は、それほどひどくない知的障害があるのではないかと言ってました。 今してる作業と車の運転はできますが、 私も、上階の異常な暴れ、行動からそうじゃないかと感じていました。 上階の奥さんには、弟はいないそうです。
      • なるほど、それなら同居人が不可解な行動をする理由も分かりますし、奥さんが隠そうとする理由も分かりますね。 その同居人の方が施設に通っているのなら、施設の職員に生活指導・指示・要望してもらうことも可能かもしれませんね。 区役所には相談されました?
        • 区役所にも相談に行く予定です。
    • 騒音元の上の方ともお話したいのですが、帰宅も遅いかたのようなので 訪問するとなると夜遅い時間になってしまうので コンタクトの方法を考えてみたいと思っています。 マンション内は安全ではないので コンクリートマイクでまたそれも知られてしまう恐れがあります。
    • 振動は録音できないですが、時刻や継続時間や体調の変化などをメモしていれば大丈夫だと思います。 そして近くの役所の生活福祉課や相談課に行ってしつこく何度も相談すれば、勝利を得られるかもしれません。
    • 振動についての証拠ですが、 天井に、振り子のようなものをぶら下げて、録画してみたらいかがでしょうか。 体に来る振動なら、振り子は揺れるはずです。 わざわざハンディカムを買わなくても、デジカメで録画できるものもあります。 ウチのデジカメは空気清浄機の風の音でさえ、録音できますよ。 なるべく天井近くに機器を置くとよいと思います。
    • コップに水を入れてください。コップの水の表面はブルブルと揺れてますか? 水面がブルブル揺れている所を撮影して、それを証拠にしましょう。
      • コップに水を入れておいてみました。深夜ほど揺れはひどくないけど体は感じています。 コップの水は、揺れていません。実際は床は揺れてないのかもしれません。 知人は、床に座っているとき、つねに震動は、感じていると言っていました。
    • 振動音は、天井や壁を伝わってくるので、 確認する際は、天井と壁に近い場所ですると、分かりやすいです。 天井に吊るすものは、5円玉をひもで結んでガムテープでつける程度でもいいのです。 もし、それで何の変化もなければ、普通の振動ではありません。
    • ほとんどの医者は低周波被害について知識は全く無いでしょうし、お話しても考えすぎと思われて無視されると思います。業者に測定してもらったらどうでしょうか。
    • 何よりも、同様の被害を実際に感じられる人の賛同を得て、複数で取り組む事が必要不可欠です 単独で解決する事は、当然ながら客観性にも乏し過ぎるので、大変困難であると断言出来ます。 複数の人に確認して貰う為に、数日間泊り込みしてでも確認して頂く必要があります もし出来ないとおっしゃるなら「結局その程度の軽い被害でしかない」と判断出来ます。 それ以外には、引っ越すか耐えるかしか方法は無いでしょう。
    • 音がしている時にどこか別のマンションから望遠かなんかで のぞいてみたらどうですか。暗視カメラとか。 映画なんかで使ってるようなやつ。 探偵に頼むとか。
    • 測定器で低周波が何デシベル出てるか測定できるそうだけど発生源の特定は難しいらしいよ。
    • 上の階の人間の顔を見たことあるんでしょうか。 公団のような作りだと階段が別なので一度も隣の顔が分からない場合が多くあり、 それで問題は解決しないことがあります。 まず直接部屋を訪れてどんな人間なのか目で確かめた方がよいです。
    • 子供の出す音について自分ところのじゃないと言われた場合、管理組合など、第三者に立ち会ってもらって、 本人達に音の確認をしてもらったらどうでしょう? ウチの上階も、自分達じゃない、と開き直り、 なんだったら音を聞かせてもらおうじゃないか、と言い出した。 こっちはウソなんか言ってないから、確認してもらう事に。 結局、ご主人がカカトでガンガン歩いている音が一番の原因で、 小学生の兄妹がソファーにジャンプしながら座っている音も確認。 謝ってくれたものの、一週間後には元通りになってましたけどね(笑) それでも、本人達も多少は自覚したようだし、 第三者も確認していることなので、被害者がウソを言ってるわけじゃない、と 確認してくれただけでも、次からの苦情も言いやすくなるかもしれないですよ。
    • 引っ越したくはないでしょうから、 「第三者に間に立ってもらって音の確認をする、話し合う」かな。 居留守を使われないように管理会社から一筆手紙を入れてもらって、 話し合いにも管理会社に立ち会ってもらうといいですね。 そのほか:
    1. 1日でもいい、第三者に部屋で過ごしてもらってリアクションを報告してもらう。 (音を極力避けるため、食料買い込み、調理せず。トイレのみ使用、みたいにして)
    2. 友人を呼んでリアクションを経験してもらう。 (一緒に「おかしい」と言ってくれる他人ができたら少しは気が紛れる。 また、自分が感じているストレスをはかるためにも他人の感想を知るといい)


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    騒音の対処法[ ]

    • 寝る時はいつもノイズキャンセル付きのヘッドホンをしています。 耳からの不快音が緩和されるので少しは楽になりますよ。
    • 電動工具による低周波騒音かもしれません。 今ネットで調べて不快な症状があてはまるのです。 イヤーマフして音楽かけてパソコンに向かっていると今までラジオが小さく聴こえるくらいだったのに 不快な音が突然してきたりします。気のせいか上に人の存在かんじたときにこの状態になります。 以前と音が違うのは木のガタガタがあまりしなくなったこと、電のこで削る音が少なくなったこと、 たまに金属音がすること、機械があると思われる場所でピーンと表現しにくいけどよく聞こえるようになったこと、ガシャンガシャンという何かを調節する音、 以前していた床に当たる作業音は、ほとんどしなくなったこと。モーター音が少なくなったこと。 ただ機械が回り続ける音しか聞こえないときも。管理会社にやっていませんと言ったのは ある意味正しいかもしれない。 作業はしてないけど機械は回している。 24時間回り続ける機械の音で低周波攻撃されているかもしれないです。 やはり、音楽かけるとか別の音を出すといいみたいです。 ベッドに寝たり、ソファーや椅子に座っていると立っているときよりも強く感じます。換気扇を回したら効果があったのは、低周波の騒音による攻撃かもしれません。 低周波に詳しい警察官じゃないと、理解してもらえないかもしれません。 低周波による騒音の認知度は、たぶん低いのでしょうね?
    • 音だけなら他の音で紛らわせたり、イヤーマフしてれば避けられます。 低周波出てるときは、イヤーマフしてるとかえって辛いので 携帯ラジオを枕元におき、寝ると震動がやわらぐので今は、それしかありません。
      • 低周波を避けるために耳栓をすると、高音域が低減するために逆に苦しくなるそうですね。 重低音の再現力があるスピーカーシステムでホワイトノイズを流すと少し楽になるようです。
    • 私の場合、前に住んでいた賃貸マンションで隣の騒音に悩まされていました。 入居してからずっと顔を合わせば普通に挨拶や会話をしていましたし、 頂き物のお裾分けなどもする、いたって友好的な関係でした。 でも、騒音が気になって、管理会社経由、直接手紙を入れるなど 少し気をつけて貰えるようにお願いしましたが、全く改善されず、 次第にギクシャクして、最後は会っても目を合わさず会釈する程度になってしまいました。 今思えば、直接お話して、軽い感じで話してみたら良かったのかもしれません。 一度こじれてしまった相手と元通りの関係を築くのは難しいですよね。 嫌だと思っている相手の顔を見るだけで胃が痛いのもよく解ります。 ましてや分譲マンションで、これから先ずっとそういう状態なのも辛いですよね。 でも、苦情を言われた方も嫌な思いがあるでしょうに、そのお隣の方は挨拶されるんですね。 ということは、向こうは案外険悪な感情は持っていないのかも、、、。 無理に友好的に接する必要はないと思いますが、普通に挨拶してみたらいかがでしょう。 もしかしたら、それで何かが変わるかもしれません。
    • 私も防音工事考えましたけど、全ての部屋、廊下、玄関でも作業をするので無理です。 騒音元で防音しないと、効果がないとネットの書き込みでみました。


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    騒音からくる神経症[ ]

    • 1度、神経内科など、行かれてみたらいかがでしょうか。 あなたが妄想しているという意味ではなく、心を落ち着かせるためです。 私も上階騒音がひどかった時に、のぼせ、頭痛、めまい等がおきて、 1日中何も考えることが出来なくなりました。 正しくは、外出している時でさえ、騒音のこと以外考えられませんでした。 知人に顔つきがおかしくなっていると指摘され、 心療内科に連れて行かれました。 検査をした結果、不安症と鬱にかかっていて 原因は外的要因であり、内的には問題なし。 つまり、精神がおかしいのではなく、現在の環境に問題があることが確認できました。 解決には繋がりませんが、気持ちは、その場で涙が出たほど楽になりました。 医者には「あなたの場合、医者が治すことはできなから、 引っ越すか役所に相談したらいい」と言われました。 通院履歴と内容は、交渉材料にもなるらしいですよ。 内的要因も大きければ、それはそれで医者の領分なので治してもらえます。 外的要因でも、現在辛いわけですから、心を落ち着かせる薬を出してもらえます。 材料は多いほどいいと思いますので、行ってみたらいかがでしょうか。
    • そうですね。一度、病院に行って相談したほうがいいですね。 少し前まで、深夜も数時間置きに上階が木をガタガタさせたり、 ベッドに寝てても、背中が上下に浮き上がる感覚がするような震動をさせたりしていたので 睡眠不足と体内時計が、狂ってしまいました。 昨夜は、心労と疲れでめまいもしていたので。安眠したいです。
    • 振動感の原因は、疲れから来ていると思います。 上階の住人の物音に悩んで、心身ともに疲労されているようですね。 大地震の被害に遭われた方は、そのショックを脳が深く記憶していて、 実際は揺れていないのに揺れている感じがたまに起きてしまうそうです。
    • ストレスで脳が刺激に敏感になっているのでしょうね。 私の友人にも「あっ揺れてる」とか「地震だ」とよく言う人がいます。 何か悩みやトラウマがあって、不安感から揺れを感じたのだと思いますが。 また、「肌がビリビリ痺れる感じがする」という友人もいます。その人はアレルギー体質でした。
    • 聞こえるはずのない音が聞こえる。誰かに監視されている気がする。 完全に統合失調性の症状ですね。


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    By マンションマニア
    2023年01月17日
    部屋選びについて参考にしていただければ幸いです。

    第一期は条件の良い南東・南西側から販売となるわけですが中住戸の間取りも10m超のワイドスパンであるなどどの部屋を選ぶか悩むマンションですよね。

    まず、角住戸か中住戸で迷ってしまった際に考えていただきたい点としては

    「座って眺望を楽しみたいのか?」

    です。

    今作はプレミアムなどを除き基本的にはバルコニーガラスが乳白色となります。
    そのため中住戸では座った際に空は見えても視線の正面はガラス手摺で遮られてしまいます。(完全に外が見えないほどではなかったですが透明に比べるとだいぶ外が見えにくくなる)

    座って眺望を楽しみたい~ということであれば角を選ぶべきでしょう。そうでなければ使いやすさで選ぶことおすすめいたします。

    角の南東南西、南西北西どちらにするかはスカイツリービューを楽しみたいなら南西北西、日当たり重視なら南東南西という選ぶ方でよろしいかと思います。

    階数に関して声を大きくしてお伝えしたいのは選べるうちは16階以上にすべきということです。これは迷う必要がないレベルです。特別なこだわりがない限りは何の迷いもなく16階以上にすべきです。

    換気方式が大きく変わります。15階以下は壁ポコ(レジスター)あり、16階以上は全熱交換はないものの天井付近からの機械換気となるため見た目もそうですし壁ポコ周りが寒い&汚れる&掃除がめんどい問題がありません。

    電動吸気シャッターがつくのは1R等一部ですからそこはどちらも変わらないのですが壁ポコはないほうが良いですから選べるうちは15階以下を選ぶ理由はないでしょう。

    ※MFタイプなど一部タイプは15階以下でも機械換気(壁ポコなし)となります

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