プラウド八幡山

物件概要

プラウド八幡山　外観完成予想図1

プラウド八幡山　外観完成予想図2

• 所在地：東京都世田谷区南烏山一丁目179番1、178番2（地番）
• 交通：

1. 京王線 「八幡山」駅 徒歩5分
2. 京王線 「芦花公園」駅 徒歩6分

• 総戸数：88戸（非分譲住戸1戸含む）
• 構造、建物階数：鉄筋コンクリート、地上14階
• 敷地の権利形態：所有権の共有
• 完成時期：2025年2月
• 売主：野村不動産株式会社
• 施工：株式会社森組
• 管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

掲示板・口コミ

• プラウド八幡山（検討スレ）

価格・コスト・販売時状況

• 間取りが良いからすごい高そう。
2次取得だけど手が届かない値段になりそうだ・・・・
• 近所の者ですが、ここは価格が安価でも購入しません。マンションの目の前が環八で、環八から甲州に入るための側道の手前のところで且つ、見上げれば歩道橋。そして京王の線路があれほどの距離。駅からマンションへは歩道橋を渡る必要があり、購入を検討される方は必ず一度、現地を見た方が良いと思います。

• 最低坪400からでしょうね・・・・
• ルーフバルコニーつきの住戸が8000万円以内だったらいいなぁ。

• 南西向きというよりほぼ西向きですね。午後はさんさんと陽が入りそう。電車の音と環八の排気ガス、これがなければかなりの優良物件だと思います。
• 坪いくらくらいだと思いますか？

広がる眺望がすばらしいと思いました。天候や条件にもよるかと思いますが、遠くの方まで眺望が良いので
眺望が良い部屋は人気が高そうですね。
ただ、それには上層階以上ではないといい眺望にはないということで価格帯も高くなってしまうので購入できる方は限られてきそうです。
中層階くらいはどの程度の眺望なのでしょうか。
 

坪450-500ぐらいするかな？

八幡山駅、芦花公園駅、どちらも徒歩圏内。
アクセスは抜群ですよね。
坪単価はは400超えでも仕方ないかなぁと思います。
ただ、環八沿いというのが気になる点ではありますよね。

>>7 匿名さん
近所民からすると立地はかなり悪く感じますよね
野村がよくここに建てようと思ったなと建築開始前に思ったものです
そもそもそんな広い土地ではな印象でしたが、こんなマンションが建てられるんだなーと関心してます笑
購入検討中の方は上にもある通り一度歩いてみるのが良いと思います
買い物等は自転車で行くことが多いかと思いますが、環八がとにかく邪魔です…

• 駅にも近くて、立地はかなり良いですよ。この辺は供給が少なくてたまに分譲あってもすぐに完売します。ここも人気になるんじゃないですかね？

周辺に複数戸、ほぼ同時期に販売ってなると価格合わせてくるでしょうね。
なので最低坪500と読んでます。
コディアも最初は売れないと言われてましたが、今となっては人気物件だったので同じような感じでしょうね
  • 環八渡るのも怠いし京王線のほぼ横で立地いいは草です


八幡山駅周辺だとこことザライオンズが建築中だけど、駅から北に甲州街道渡ってすぐの元駐車場？の土地で５階建ての共同住宅を建てる予定の看板が出てました！ここも分譲マンションかも？？
• そこは東京建物ですね～
。場所的には都営の位置がいいと思うので、どこも微妙に感じます
なんであんないい立地に安く住めるのか…

京王線車内から見えますね。PROUDの文字が白幕に映えてます。
一寸線路から近いと思いました。

プラウド都立大を買うべき

土地がないんでしょうね。この土地は分譲マンションではなく賃貸マンションにする方が適切だと地元民は思ってしまいます。

土地柄や利便性の前にここはやめといた方がいい
購入を考えてるなら内覧会で見ることが出来る内装だけじゃ無くてプロを雇ってでも躯体を徹底的に調べてからの方がいい

躯体を徹底的に調べろとは穏やかではないですね　風説の流布になるかギリギリのところで悪く書いて何のメリットがあるのか？不思議です

本当に、自分の身内に勧められるなら。


**竣工済み物件じゃないので調べることが出来るのは購入してからでが...。そもそも｢プロを雇ってでも躯体を徹底的に調べる｣って管理組合の合意も必要になるけどこの人何を言ってるの？



立地的に、おすすめ出来ません。

具体的に書かないと風説の流布に当たるぞ。
• 砧とここどっちがいい？

千歳烏山の新築マンションとこっち、どっちがおすすめですか？
  • 実際に見ないとわからないと思ってるのか？確かにそれが出来れば間違いないが、見なくても工法と素材、工期等を資料請求の時にでも聞けば建設業のプロならわかる。
例えば工事の過程で1フロア上げるのにどれだけの工期で上げてたのか？骨組みとなる鉄筋のピッチは？スリットがどれだけどんな形で入ってるのか？スラブの素材は？
細かく言えばキリが無いがそこら辺がわかれば、躯体の良し悪しは大体想定出来る。構造に対して明らかに工程に無理があったりした場合、品質が良い物は絶対に出来ないと断言出来る。そうした場合コンクリートの充填不足や水漏れ等の不具合が
出てくる可能性はグンと上がる。野村の施工検査基準は業界でもトップクラスだが工事を実際に行うのは野村じゃないし全てを把握してる訳ではない。それに躯体に不具合があったとしても致命的な欠陥が無い限り壊して1からやり直す事は絶対にしない。
と、なると、補修という事になるが新築マンションを買って仮に補修跡だらけだったら買いたいと思うか？ちゃんと補修すれば強度的には問題無いだろうし野村もそういうだろうけどね。
ただ補修するのは目に見えて補修が必要な部分だけで目に見えない部分はやりようがない。だから目に見えてない部分に空洞があったり、コンクリートが薄くても、誰も気づかないままって事がおきる。そして補修跡だらけだった場合は目に見えてない部分の不具合の確率もグンと上がる。ちなみにマンションのスラブと言われる床の形状だが素材によっては、多くの人が想像してるよりかなり薄い場合がある。ボイドスラブという発泡スチロールでカサ増しされてる様な形状のスラブの場合、部屋の中はスチロールを抑えてる鉄筋の上から3センチ最低でも2センチあれば強度は保たれる。でも工程に無理があったりすると精度を追求する事が出来なくて、その厚みが確保出来ない事がおきる。その場合も目に見えて違和感があれば、当然補修対象だが見た目にわからない場合はわからないんだから当然スルーされる。最悪の場合最低基準の2センチしか無い床に1センチ厚さが足らないと発泡スチロールの上に1センチの厚みしかないコンクリートの床が出来上がり、その床の上にフローリングをしきバスユニットやキッチンがのる事になる。そこまで極端な事は滅多に無いが建設現場で長く施工管理をやってたり躯体から内装まで携わる職人をやってた人間は細かい情報が得られたらかなりの精度で品質がわかる。それと建設業界に詳しい人間に聞けば実際に工事を請け負ってる建設会社の施行品質のレベル想像がつく。だからプロに聞けと言ったんだよ

。どこかのライバル業者さんかな
• 施工は株式会社森組東京本店
• 全く違うね。そもそも立地だの環境の前に建造物としての品質を見ようとしないから教えてやっただけ。ここがそうだとは言わないが、建設会社のレベルって皆が想像してる以上に格差がある。今だにバレなきゃいいって体質の所は多い。特に野村の場合、野村の基準が高いせいでそれを全て満たそうとすると利益が出なくなるから、建設会社的にはやりたがる企業は少ない。施工技術の高い会社は野村以外にも取引先があるから、無理矢理野村の物件をやらなくても他に仕事はある。だから本来なら野村のクオリティを保つことの出来ないレベルの会社が受注してたりして負の連鎖になる
躯体を調べろと言ったのは、ここはコンクリート打設の翌日にもう作業を開始してたからだよ。普通はコンクリートを打った翌日には基準となる墨出しのような軽作業しかしない。何故なら、完全に硬化しきって無い状態で人が乗ったりすると、本来の強度が出ないし、へこんだり、段差等の角が欠けたりする。固まって無いコンクリートに重量物を乗せたり、釘を打ったりするような工程は普通は組まない。コンクリート打設の日は一日中生コン車が出入りしてるからわかるし、そばの歩道橋から作業の有無も見えるからバレバレ。それでも野村ブランドだから形にはすると思う。懸念してるような不具合も無い可能性の方が高い。ただ躯体の不具合が出るのは入居してかなり時間が経ってからだから、念には念を入れて調べられる事は、徹底的に調べてからの方が良い。と、言ったまでだよ。品質より工期を優先してるという事だからね。プラウドがちゃ。プラウドだからと盲信しない方が良さそうですね
。世田谷のプラウド中古をいくつか内見して、専有部の建てつけの悪さを何度も感じました。そのなかにはスーゼネの物件もありました。マンション選びは難しい。

• 今の市況感で坪400万台はありえないよね。。
最低500以上だよきっと
• 総戸数が88に対して販売戸数は発表ないんですね。
駐車場や駐輪場の台数も記載がされていないので、
物件概要は今のところ情報少ないですね。
  • オンライン説明会参加すればわかりますよ
• 千歳烏山徒歩3分のパークハウス千歳烏山グローリオの中古が久々に出ましたね。環八沿いのこの物件に壺500払うなら、確実に千歳烏山駅3分の坪400だな…https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_setagaya/nc_75426968/
• ザ・ライオンズ八幡山との比較で悩む
  • 立地でいえば圧倒的にライオンズのほうでしょうね。

    • ライオンズに１票！
• 一階かい

• 坪400万きってる部屋もありそうですね?

• 第1期は9月予定ですか。
最低価格 8,200 万円台（3LDK）と高めに思えますが
世田谷区で駅徒歩5分となったらそれでも安いと思えるかも。
コンパクトでも妥協できそうだけどそれほど狭くもないですし。
住み心地もちゃんと考えられているような気がします。
ワイドスパンとアウトフレームだから
他のマンションの同じくらいの平米数の間取りより広く感じそうです。
• 野村にしては安いですね
まぁ立地が糞なので仕方ないと思いますが、元々この地域に住んでいて近場にマンションができたら検討しようと思っていた層には売れるのかな？
ザライオンズと甲州街道の物件がどんな値段になるか気になりますな
• 安っ。瞬間蒸発でしょうね。

• 実需として検討中ですが、環八＆京王線沿い、松沢病院、駅からマンションへの動線を考えると、価格が少し高いのではと思い、ためらっています。みなさんご意見いかがでしょうか？
  • 以前もっと東側の初台付近の山手通り沿い住んでましたが、道路に面していないにも関わらず、夜な夜な救急車のサイレンやトラックの音などかなり気になりました。ましてや環八であればもっと交通量が多いので、(しかも八幡山は甲州街道も近いので)かなり気になる気がします。

    • 3階部分で坪単価420前後、11階部分だと500前後（ルーフバルコニー付きのプレミアムプランなんだろうけど）
なので、階によってはっきりと差をつけてきている印象。上じゃ安いという声もあるし、そういうネガも含めて相場なりなんじゃないですかね。
      • 基本的に、これが世田谷区内で最後の1億円以下の3LDKマンションだと思ってください。これを逃すと、今後は1億円以上を出すか、世田谷区外に目を向けるかの選択になります。
        • ありがとうございます。参考にさせていただきます
          • ライオンズの板でも松沢病院気にしてるひといますが、
個人的に環八至近の騒音と排ガスに耐えられるのなら、
あんなの全く気になりませんけどねぇ。
まぁ、風評とか都市伝説の類を気にする方はやめておいた方が良いでしょう。


• めちゃくちゃ安いですね。瞬間蒸発かな？

• みなさんも書かれていますが、好立地でこの価格帯は
プラウド物件として安いのではないかと思います。
様子を見て、２期以降は値上がりする可能性はありそうですね。
• 山手線から少し離れるだけでここまで安くなるんですね。
時々ホームパーティとかもやりたいので
ルーフバルコニー付きもちょっと魅力を感じた

• 同じ世田谷区新築だと大井町線沿線が坪500万余裕で超えてましたけど、ここはだいぶ目に優しい単価ですね
  • プレミスト梅が丘は700です。京王も次の分譲から500スタートだと思います。
• プレミスト世田谷梅丘は立地が良いからね。坪700ぐらいならむしろ安い感じもある。

• 今日の夕方に抽選ですね。
1期はたった18戸なので即日完売するでしょう。
  • 各停駅徒歩九分で割高だよ

• ここなら砧のプラウドのほうが良かったのでは
• 検討していてオンライン説明会も聞いてきました。場所の良さ含めこの設備グレードで現在出ている価格ではしばらくないとは思ってましたね。
他のマンションは最近コスト・管理費削減としてディスポーザーを無くしたりしてましたのでその面では良いかと。

個人的には都心と結構離れたりとか駅からバスで10分かるとか近くに大きなスーパーがないところと比べると
京王線沿いでの子育てしやすい環境であり、駅5分以内は大きなメリットに感じました。
建物自体がかなり良かったことや(環八は確かに心配)武蔵の大地のことも気に入ってました。

まだ確定ではありませんが、資産計画立ててみて購入したいと思います。
• 立地からの価格帯なのでしょうけど、
間取は3LDＫなのに、専有面積が狭すぎるかなと感じました。
駐車場も台数が少ないですね。
わざわざ他で駐車場だけ借りるのも大変かなと思いますが
希望者が多い場合は抽選で決める感じなのかしら。
  • 環八沿いは70-80年代に建ったマンションが結構多くて、高井戸駅前とか徒歩5分以内に古い物件多いですが、環八沿いという交通量の多い無味乾燥な街で数十年暮らすことを考えると、途中で嫌になったり飽きたりしないかと思いますね。しかもここは環八外側なので。
• 70㎡欠ける３LDKで9000万円ちょっと、とかなり強気だナァと思わせる価格帯ですが
今はどこもそんなもんですかね…
特に財閥系で、しかも駅までもそんなに遠くない。というか近い？
もう2期2次なので
半分以上は売れている状態と考えていいのかな。
価格まで出しているということは、残りは少なそうな印象。
  • むしろ弱気だと思いますよ。
相当安いのでそろそろ完売でしょう。
    • ネガがはっきりしていてその分安いから、顧客としては買いやすいってことなんですかね。

• 2月1日現在販売状況

＜3LDK＞　全53戸
分譲済　　　４１戸
残り　　　　１２戸（内6戸は先着順販売住戸）

ホームページには１LKD（全17戸）及び２LKD（全16戸）は
オンライン案内会が3月末開催予定の告知
販売は4月以降になるかと思います。

先日、家の書類整理をしていたら
京王線上北沢駅から徒歩30秒にある
プラウド上北沢（2004年分譲開始）の価格表が出てきました
最上階（5階建て）の3LDK（76.87㎡）最高価格の部屋で
6,950万円でした。

当時は住宅ローン金利が今よりも高かったので単純に比較できませんが、
プラウド八幡山を安いと感じされている方がいれとすれば隔世の感があります。


• 9000万のお部屋、オールリビングインで、共用部廊下との間の壁は構造壁ではないんですね。あと室内の収納量が圧倒的に不足する気がしますが、共用部廊下側のトランクルームを使ってくださいということですか、それでも不足すると思いますが。
https://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_setagaya/nc_67727061/rooms/deta...
• いよいよ明日（22日）から鍵の引き渡しが始まります。

4/14現在
3ＬＤＫ５３戸中４８戸分譲済
残り５戸（先着順住戸３戸＋次期販売予定２戸）

1ＬＤＫの分譲開始が５月下旬（予定）

プラウド八幡山よりも後に販売される周辺マンションの相場に比べると
3ＬＤＫはかなりリーズナブルです。

2月に竣工している為、実際の部屋を見られるのと（エントランス、内廊下、室内設備はプラウドだけにグレード高いです）、来場予約を見ると予約が全て埋まっている為、今後も好調は販売が続くものと思われます。

環八沿いを気にされている方がいらっしゃるようですが、建物に一歩入ってしまえば全く気になりません。（自分が現地に行って確認された方が良いと思います）

徒歩5分以内にマクドナルド、スターバックスコーヒー、ドン・キホーテ、大手コンビニ（3社）が揃っているのも魅力です。
これも建物が大きな幹線道路沿いという悪条件のコインの裏と表だと思います。

• 実際に住み始めました。
エレベーターが一基なので、通勤ラッシュの時間帯に混み合うことを心配してましたが杞憂でした。
エレベーターに乗り合わせた時やエントランスですれ違う時に皆さん挨拶はしてる印象です。

上の階の物音はそこまで気にならないです。
床の素材の問題なのか分かりませんが、ちょっと固いものを落とすと傷つきやすいのが残念。
カーペットでも敷こうか検討中。


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交通

• 京王線ですが、駅に近いのはやっぱり便利ですよね。

• 通勤時の乗り換えがちょっとめんどいのを我慢できるかどうか。
• 京王線は快速乗れれば良いですが、各停だと桜上水で後続の特急通過待ちするのでなかなかイライラしますね。この駅でも通過待ちがたまにあります。京王線はもう20年以上使ってますが、少し前の特急の準特急の格下げ、京王ライナー出来てから年々益々遅くなりました。
• 八幡山だったら千歳烏山の方が充実してますよね。特急止まるので新宿まで出る時間は千歳烏山の方が早い。
  • 便利さで言えば圧倒的に千歳烏山だと思います。あとはこっちに地理的なメリットがあるとすれば、やはり2駅とは言え新宿寄りなので京王線の終電の桜上水からギリギリ歩けるかなぁというところでしょうか。
ここならギリギリ徒歩で帰れるかなぁというところでしょうか。
• 私が実際にストップウォッチで計測した結果
マンションから
八幡山駅　徒歩4分（歩道橋なので信号待ちありません）
芦花公園駅　徒歩5分でした
歩くスピードが速いので、普通に歩いたからこれに＋1分くらいだと思います。
感覚的には芦花公園駅の方が近い感じです。

みなさんのご参考になれば
• 千歳烏山までも12-13分で歩けますし、車は線路下通れば、環八からでなくとも、旧甲州街道に出られるので、調布方面に出るのも便利そうですね。
この辺の駅は間が短いので、周辺2-3駅位は自転車で割とすぐ行けますので便利です。なんなら、北は井の頭線高井戸、南は小田急線千歳船橋も使えます。
京王線の高架で千歳烏山も開発されますし、将来性見込めますし、お金があればいい物件ですね。

  • この辺りは自転車あると便利です。南は用賀、北は荻窪まで15分程度で行けるので。ただ環八は歩道が狭く(千歳台付近は例外的に広いですが)、車道は交通量が多いので下手に自転車乗らない方が安全かもしれないです。世田谷代田や新代田、代田橋や方南町のある環七も同様です。今住んでいる山手通り(環六)沿いみたいに拡幅されて歩道と自転車道が整備されると、とても自転車乗りやすいですが。

• 子育て世代の観点としては、マンション出てすぐの歩道の自転車の交通量が多いので注意。
八幡山駅、桜上水駅には駐輪場はあるが上北沢駅には駐輪場が無さそうなので注意。
• 車の交通量が多いのも心配ではありますが、
自転車って車よりも雑な運転をする人が多いイメージですね。
より子供には気を付けてもらう必要がありそうです。


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構造・建物

• 敷地面積：1,837.72 m2（建築確認対象面積)、1,886.31㎡(道路後退線面積含む）
• 南西向きで富士山が真正面に見えるのですね？すごい恵まれた眺望ではないでしょうか。だいたい関東だと富士山ビューは西向きになってしまい、西日との闘いが付いてくるものだとばかり思っていましたので。
• 現地を2度ほど確認しました。環八に対して、内廊下、二重窓対策は適切と思いました。京王線はそれほど感じません。ライオンズとの比較では低層高価格でSDGsを選択するか、初期は安めだが、アフター含めて野村を選択するかですね？！
  • 環八は交通量多いので排気ガスで外壁などが汚れないか対策してるのでしょうか？
• 
天気がいい日はマンションのベランダから富士山が綺麗に見えます

• 甲州街道側の建設現場の幕が半分取れ、建物の外観が姿を現し始めました。
ベランダ側は外観が全て見えるようになっています。（一番右側の写真は芦花公園駅方面より撮影）

騒音に関して土曜日の１２時頃に現地で確認しました。
ベランダ側の生活道路（環八と反対側）に実際に立って音を確認しましたが、その時間帯は環八の交通量はかなり多かったのですが、マンション自体が防音壁の役割になっているせいか私自身はほとんど気にならない（まったくうるさくない＝逆に静か）レベルでした。

居住空間はは環八から内廊下を挟んだ構造になっており、ベランダ側は全て２重サッシなので、音は環八の車の騒音自体はベランダ側の窓を閉めていれば、室内ではほぼ気にならない（聞こえない）レベルではないかと思いました。
但し、京王線の電車が通過（急行や急行）する際の音はそれなりなので、階によっても異なると思いますが、部屋の中でどれくらいかは実際に住んでみないと判らないと思います。

参考までに以前私が住んでいた京王線沿線の駅（各駅停車）から徒歩３０秒のマンションは駅とマンションの間に鉄筋コンクリート作りの社宅があり、それが遮音壁の役割をしてくれて、当時のマンションはガラスは窓は１重サッシでしたが、窓を閉めると夜でも部屋の中に電車の通過音は全く入ってきませんでした。

しかしながら、音に関しては人によって聞こえ方がかなり差があるので（昼間と夜間でも）
やはり実際に住んでみないと判らないと思いますのであくまでご参考まで
• マンション外観はほぼ完成したようです。
周辺に高い建物が少ない為、かなり存在感があります。
• 車の排気ガスによるマンション外壁の汚れの心配について
２０１６年９月着工（築８年経過）の同じく環八沿いのマンション
「コディア八幡山」は道路側の外壁が白系統です。
遠目から私が見た限りですが、現時点では大きな目立った汚れは見られません。
それに対してプラウド八幡山の環八側の外壁の色は白系統ではありません。
（将来汚れが目立たないようにあえてこの色にした？）

• ベランダ側は静かだったので、二重窓ですし騒音問題は特に気にしなくて良いかと思いました。
• エントランスお目見えしましたが、豪華な感じで素敵ですね。
あの辺は廃墟？のような古い家があって、寂しい感じでしたが、ガラリと雰囲気を変えるなんて、さすがプラウドです。富士山は綺麗でしょうけれど、夏の西陽は要対策ですね。
• 環八側の正面エントランスと自転車置き場
あくまで私見ですが、
マンションというよりも一見ホテルのような雰囲気です。ベランダ側（生活道路側）
機械式駐車場（シャッターはリモコン式）、芦花公園駅方面側の出入り口通路、生活道路（歩道）依然よりもだいぶ明るい雰囲気になりました


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共用施設

• 機械式駐車場について
全１７台分
（地上１段×４台、地上２段×４台、地上3段×４台、地上4段×5台）
全８８戸（非分譲１戸含む）
駐車場の優先権のある部屋が３LDKの部屋で一部あります。
それ以外は抽選方式です。（優先権があっても被ったら抽選）
全戸に対して駐車場の台数は少ないと思います。（５戸に対して約１台）
環八と京王線に挟まれた三角地帯で駐車場の面積には限界あり。
ファミリータイプの部屋（３LDK）は５４戸なのと、駅近を考慮すると
実際の駐車場のニーズがどれほどあるのか不明ですが、
車を所有しない人が増えており、機械式駐車場は壊れやすく、定期的なメンテナンス
も必要で、まして空きができると、収入が減り、維持管理費がそれらは駐車場を利用しない居住者にも将来的な負担になり、今の時代に駅近マンションに十分な駐車場が必要かどうかは難しい所だと思います。

設備・仕様

• 個人的にインターネットがenecoQなのだけが残念。確かLAN配線方式ですよね。リモワ基本とか夜も家で仕事する方はネックにならないんですかね..私自身はこれのせいで候補から外すことにしました。。泣
  • enecoQは良く知りませんが、自分はNURO光がNGです。
契約時にデュアルスタック方式だったのがいつのまにかMAP-E方式に変更されて
会社のネットワークに繋がらなくなったんですが、
VPN接続はサポートしないし個別の相談も受け付けないとのこと。

    • なんと！大変参考になる情報でした。ありがとうございます。
LAN配線方式が多すぎて既にマンション探しに嫌気が指していたのですが、IPの割り当ての仕方(IPv6対応の為)も重要ですね。というかNW方式勝手に変えられてしまうなんて、ご心境お察しします...この手の話って、営業側が知識なくてどんな影響があるのか分かってないってのが致命的ですよね。笑

      • そうですね。
住人が個別に回線業者を選べるなら良いのですが、
マンション指定の回線業者がアウトだと、
賃貸なら引っ越すこともできますが分譲だと詰みます。

        • わかります。仕事出来ない家を手に入れても詰むのでこれは慎重に仕様確認しないとですね。nuroの確認観点漏れていたのでご教授頂きありがとうございました！
          • 参考までに。グローバルIPの枯渇はNUROだけの問題ではありませんが、
大手キャリアはMAP-E方式へ移行しつつも
ユーザーの利用に合わせて対応を進めているようです。
まだ旧来の接続方式を採用している弱小キャリアも
今後NUROのように変更してくる可能性がないとは言えないので
一日の長のある大手の方が何かと融通が利きやすいかもしれません。https://internet-manual.net/nuro-hikari-transition-to-mape/
• 内廊下だし、設備も良さそうです。メリットとデメリットがはっきりしているので、何を重視するかで、買うかどうかが決まるマンションだと思いました。
• 単身で買える範囲内のプラウドなので検討していますが、やはり環八沿いだと排ガスが気になりますね。
最悪外壁は汚れてもいいですが、喘息が悪化しないかとか…。
ベランダが道路に面してなくても通気孔や網戸がすぐ黒くなって掃除しないといけないなんて話も聞きますが、実際どうなんでしょうね。
  • 通気口が黒くなる話は幹線通り沿いだと聞く話ですね。ここがどうだかはわかりませんけど

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間取り

• 間取り：1LDK ～ 3LDK
• 専有面積：34.63 m2 ～ 77.40 m2
• バルコニー：6.51 m2 ～ 19.72 m2（使用料なし）
• プラン、ワイドスパンで日当たりが良さそう。収納が独特に思えます。トランクルームが広くて良いけれど、室内の収納はちょっと少ない感じ。
• ここ２LDKなどはないですよね。
  • ホームページのプランや物件概要を見る限りでは2LDKはないようですが、
CDEKタイプ以外のプランはどういった間取りになるんですかね。
もしかしたら小さめの間取りもあったりするのでしょうか。
    • 分譲戸数　全８７戸
【内訳】
1LDK　１８戸
2LDK　１６戸
3LDK ５３戸

３LDKは９月末発売開始で３０戸分譲済で残り２３戸
11月30日1期4次販売
このペースだと3LDKは年内にほぼ完売すると思われます。

1LDK、2LDKの分譲開始は年明け以降だそうです。
• まだ工事中でしたが存在感あって格好いいマンションでした。
• 68平米で3LDKうまく作ってるんじゃないの
収納充実させようと思ったら2LDKにするか80平米は必要だよ
  • 68平米3LDKや4.5畳の狭い部屋に住んだことがないので実感が分からないです。上手く作っているというよりかなり無理しているという印象です。
    • 68平米あればかなり快適に暮らせますよ。
      • 3人までは住めますが4人になった途端に狭くて無理ですね。1人1部屋25平米以上が最低限な広さの感覚です。
        • 無理してるは同意だけどwでも68平米で廊下を最小化してよく作ってるよ
3LDKは需要ある4.5畳の部屋は子供部屋にできるしさ、窓は作ってあげてほしかった
通路側はコンクリ壁じゃないんだから無理してでも小窓付けるべきだとは思う
あと部屋が全部引き戸ってのも。。でも3LDKよく作りました賞だよ
          • 68平米3LDKは田の字プランでもよく見るので、ここは外付けのトランクルーム含めてますから実質66平米くらいかと。プラウドって物件によって間取りの良し悪しが大きく変わるのですが、設計者毎物件違うんですかね。行燈部屋が出てしまう時点でだいぶ無理が生じていると思いますね。同じ京王沿線だと府中晴見町は近年稀に見る良間取りなのに、京王聖蹟桜ヶ丘は酷い間取りです。
            • 一応23区だし…駅近のブランドマンションで68平米なら頑張った方でしょう笑
プラウドのマンションって間取り見たら他のブランドより収納は確か少なめだけど人気あるってことは
住んでみたらどうにかなることではないかと
収納はいくらでも家具などで増やせるもんだし、トランクルームもあるから買う人たちはそこらへん狙ってるんじゃないの?？
9000万台は都内で新築マンション買おうとしたらむしろ普通かなと思う。
最近タワマンしかなくて全体で見るとこういう物件結構いいと思いますよ！
時期逃してるのでただただみてるだけですが(T . T)

              • 一人一部屋が基本の環境で育ったので、4人家族であれば4LDKは必須ですね。収納は必要ないと言っても各々の洋服とかはデジタル化できないですし、電子書籍化が進んだとはいえまだまだ紙の本しかない本もあるので本棚も必要で、狭いとそもそも余裕あるサイズのインテリアやピアノ、絵画や彫刻類といったものも置けないじゃないですか。となると23区内はそういった需要を満足できる実需新築マンションはもう無いということですね。ここは一応23区内とはいえ、もう環八の外側ですからね。
                • 今の時期が手が届く範囲で広い(90-100平米以上)新築マンションを買う時期ではないという感じですね。15-10年前の中古の方が広い物件が多いので、その時期に買えた人たちは相当運が良かったのだと思います。

• 4人なら68平米で問題なく暮らせますよ。昔と違ってなんでもデジタル化されてるので、広い収納は必要なくなっている。
• 専有部の形が細長いから仕方がないのかもしれませんが、なんとなく空間効率がもったいない感じがする。
リビングの中に通路的なものがあって、そこには何も置けないというか。
特にGタイプを見ていると思います。
居室はリビングインなので、独立性がないですし、その割には通路部分が多すぎるし、と。

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買い物・食事

• 商業施設(ショッピング）・食事処

1. ドン・キホーテ 環八世田谷店　　約160m/徒歩2分
2. ローソン 高井戸陸橋店　　約240m/徒歩3分
3. ファミリーマート 環八八幡山店　　約240m/徒歩3分
4. 薬 マツモトキヨシ 八幡山駅前店　　約270m/徒歩4分
5. 京王リトナード 八幡山　　約270m/徒歩4分
6. 京王ストア八幡山店　　約270m/徒歩4分
7. まいばすけっと 八幡山駅前　　約360m/徒歩5分
8. ダイソー 京王リトナード八幡山店　　約360m/徒歩5分
9. セブン-イレブン 八幡山駅北口店　　約380m/徒歩5分
10. オオゼキ八幡山店　　約380m/徒歩5分
11. ヤマダデンキ テックランド東京本店　　約410m/徒歩6分
12. サミットストア 芦花公園駅前店　　約420m/徒歩6分
13. 成城石井 芦花公園店　　約550m/徒歩7分
14. 地産マルシェ 烏山店　　約770m/徒歩10分
15. シミズヤ 千歳烏山店　　約1240m/徒歩16分
16. ライフ千歳烏山店　　約1370m/徒歩18分
17. 西友 千歳烏山店　　約1430m/徒歩18分
18. 業務スーパー 粕谷店　　約1450m/徒歩19分

育児・教育

• 教育施設

1. 保育所Agape 八幡山園　　約230m/徒歩3分
2. アスク上高井戸保育園　　約290m/徒歩4分
3. えにっくす八幡山保育園　　約450m/徒歩6分
4. 世田谷区立八幡山保育園　　約540m/徒歩7分
5. 第二いちご保育園　　約580m/徒歩8分
6. 芦花幼稚園　　約620m/徒歩8分
7. 世田谷区立 上北沢保育園　　約690m/徒歩9分
8. 芦花保育園　　約710m/徒歩9分
9. ココナッツ保育園　　約740m/徒歩10分
10. バディスポーツ幼児園 芦花園舎　　約760m/徒歩10分
11. ten kids 芦花（ろか）園（企業主導型保育園）　　約800m/徒歩10分
12. ピノキオ幼児舎 芦花保育園　　約840m/徒歩11分
13. 南八幡山保育園　　約870m/徒歩11分
14. 世田谷区立芦花小学校　　約520m/徒歩7分
15. 世田谷区立芦花中学校　　約520m/徒歩7分

• プラウド八幡山から徒歩5分圏内の有名なお店
・ガスト、マクドナルド、スターバックスコーヒー
・セブンイレブン、ローソン、ファミリーマート
・ドン・キホーテ
や
駅周辺にスーパー（2件）、薬局（2件）、美容室、クリニック
や特に飲食店がたくさんあるので
生活面で不便さはないと思います。

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周辺環境・治安

• ようやく出ましたか。京王線と環八に囲まれているので生活環境がどうかってことと、メインで使いたい八幡山駅は、歩道橋を使わないと結構な遠回り（＋２分くらいかつ信号待ち）になるのが気になる点ですかね。渡ってしまうと高架下を歩いていけるので、雨の日なんかはありがたいですが。八幡山駅までちょっと遠いことが気になりますが、これって歩道橋を使いさえすれば便利だったりしますか？


  • 渡ってしまうと高架下を歩いていけるので
雨の日もそうですし、ちょっとした屋根みたいな感じで、暑い日も日陰になったりするのかなと感じました。
芦花公園駅にも近いですよね。むしろ芦花公園駅の方が便利だったりしますか？？
    • 京王線と環八に囲まれているところは気になりますね。
現地はどうでしょうか？

プラウドシティ方南町がいいんじゃね
• 正直、住居の立地としてはキツイと思いました。
野村もそれがわかっているからこの地域では珍しい内廊下にし、京王線・環八側には割り切って壁を作ったんでしょうけど、
それでどれくらい騒音が抑制できるかですね。振動や空気の汚れも気になりますし、芦花公園はふつうは使わないと思います。ベビーカーとか重い荷物を持っていて歩道橋が渡れない時くらいですかね。
快速が止まる止まらないの差はともかく、各停はほぼ全て八幡山で特急の通過待ちをするので、
八幡山と芦花公園の差は結構大きいです。
上りは一本通過待ちで済みますが、下りは多いときは三本通過待ちして５分くらい待たされます。
• 現地見てきました。環8道路と京王線交差して場所からも近く
南側は戸建て３階建て道路幅も狭い。車1台通るのにやっとって感じで
救急車やパトカー夜中や休みの日通るとうるさいでしょうし、子育てするう上では
芦花公園側の近いエリアが良いと感じました。今回のプラウドは現地見て辞めました。
  • 環八は未だに暴走族なんかもたまに出没しますしね。。
    • >>暴走族
まだいらっしゃるんですね、、、

      • 夜な夜なは勘弁ですが、たまに程度だったら
ちょっと見てみたいかも。
        • すでに現地を見てこられたのですね。
詳しい情報をありがとうございます。
駅に近いので、人通りは多いのかなと思っていましたが
それ以外でもいろいろありそうですね。
どこも完ぺきという立地はないですし、マイホーム探しも大変難しいなぁ。
          • • ここライオンズに比べて激安だから、週末の暴走族くらい多めにみてあげたら？

              • あのあたりにに暴走族？？？
近隣住民ですがあまり見たことないけど、、、。
                • 最近はめっきり減りましたねぇ。
数年前まではたまに環八にでてきてましたけど。

• ロケーションのマイナス面とすると環八沿いということ。環八は交通量がかなり多いのでそのあたりは心配
ただ、駅からも近くて利便性としては良し。
世田谷区アドレスでこのあたりにどうしても住みたい方向きになるのかな

防音対策がどのくらいとられているかによって暮らしは左右されそうです。

  • あとは京王線ですかね。
車よりはずっと静かだと思いますが。

• 現地を見てきましたが、環八の騒音が気になります。また、歩道橋を毎日渡るのが疲れそうだなと思いました。マンションの周りにはあまり何もなくて、買い物や食事をするには歩道橋を渡って駅のほうに行く必要がありそうです
• 世田谷区×駅近×プラウドということでコンセプトルームも人気ですね。現地を見てきましたが二重窓だし正面は住宅街ですので騒音問題はそんなに気にしなくて良いかと。
• 環八、線路、歩道橋を渡らないといけない、ということを考えると賃貸なら良いが買うのはちょっと。と思ってしまう場所ですね。

• 環八沿いについては、窓が道路に面していなければ特に問題ないと思いますが、やはり環八の外側に位置している点が気になります。架け橋があることで心理的な距離が大きく感じられ、単なる1～2分の徒歩とは違います。内側であれば理想的なのですが、そこが残念です。
• 地域住民からのアドバイス

正直これ以上電車こまないでって思うが、
よく近隣住民と揉めてないのか不思議に思う立地。
西側の道路は環八から甲州街道、旧甲州街道に抜ける裏道で交通量多い。
自動車で環八沿いに出る場合はアーチの道路に行くのは混み具合に寄って厳しい。
環八はすぐ先の交差点でUターン可能なので利便性はいい。Uターン後15分ぐらいで東名の東京ICに行ける。
横断歩道は歩けるなら信号待ちがないので便利。
駅まで徒歩5分。
高井戸まで行けば首都高は乗れる。
中央道は地元反対活動で住民の老人が無くなるまで乗れることはない。調布まで行く必要あり車で30分。
徒歩15分に蘆花恒春園。
ギリギリ世田谷区なので学区は芦花小、中だと思う。
小学校中学校は荒れてない。たまに変なのはいる。同じクラスにならなければ平和。ここ二、三年で改善傾向あり。
快速は通勤時間帯はなし。
電車は実質各駅停車で17分ぐらい。
一番近い図書館は上北沢図書館。
利便性は高いけど、仙川のようなオシャレ感はない。
住むための街。
環八のうるささと洗濯物の影響がクリアすれば立地はいい。
千歳烏山は歩くと遠いので行かない。
スーパーはオオゼキ、京王ストアが駅前。
うまいラーメン屋もちらほら、居酒屋もある。

特に不満もないが固定資産税が高い。
マンションは少し安いかもしてないけど10-15万ぐらい？
• 騒音について
スマホの騒音アプリで計測した結果（精密な騒音測定器ではありません）
・環八道路側　5０デシベル台（静かなオフィス、冷蔵庫の音）
　　　　※トラックが通過した瞬間　６０デシベル台（会話、バックグランドミュージック）
・生活道路側（ベランダ側）４０デシベル台（静かな部屋、軽い雨）
　　　　※電車が通過した瞬間　６０デシベル台

• 生活道路側（ベランダ側）の外構工事が進んでいます。
駐車場（機械式）と駐輪場の設置もほぼ終わったようです。

マンションが建つ前の生活道路は道幅も狭く歩道もなく、正直裏道のような暗い雰囲気で、環八から旧甲州街道への抜け道に利用する車が通ると、歩行者は脇へ追いやられる状態で、昼夜問わず歩行者が安心して歩ける道とは思えませんでした。

現地を確認するとマンションがセットバック（土地の境界線から一定の間隔を確保し、建物を建てる）されている為、その分が新たに歩道になるようです。
又、駐車場入り口付近やマンション1階の住居の各テラスに街路灯（庭園灯）が設置されると思います。
特に夜は依然に比べて、安心して歩ける道になるのではないかと思います。

生活道路側は居住者が主に芦花公園駅を利用する際に利用する頻度が高くなると思われる為、明るく安全な道である事が重要だと思います。

• 八幡山も芦花公園も徒歩5分くらいで利用できて住みやすそうですね。

• 私は現地ぶらついてみて、足が悪くなって歩道橋使えなくなったら交通利便性がかなり下がるなーというところが気になりはじめました。
駅まで行かないとバス停もないですしね。
（勿論そんな細かいこと言ってたら良い物件見つからないことはわかっていつつ）
• 首都高とか清掃工場のそばにある物件の方が大気汚染の問題は深刻ですよ。
  • 八幡山も比較的近くに清掃工場と首都高ありますけどね
    • 大気汚染は世界規模で進んでいます。
車の排気ガスだけではなく、中国大陸から毎春やってくる黄砂やスギ花粉、PM2.5
上げればきりがありません。
又、昭和の時代の車のようにディーゼルの車が排気ガスをまき散らして走る姿は過去のもので、車の規制が厳しくなっています。
ガソリン車も電動化が進んで、排気ガスの量は当時とは比べ物にならないくらい減っています。

そもそも、風は毎日吹いており、大気が一定の場所に長時間とどまる事はありません。
大きな幹線道路や焼却場から離れているからといって、大気汚染とは無縁ではありません。
小さいお子様や喘息のある方は東京に住むことで大気汚染を避けられる場所は存在しないと思います。
よって、大気汚染を過度に気にされる方は不便さを我慢して地方で住まられる方が住宅価格も安く良い選択かと思います。
      • 影響がないかどうかを調べる事は科学的に不可能かと思います。
人によっても違います。

不安でしたら、こだわらずに購入対象から外されたらいかがでしょうか？
このマンションにこだわらずとも他にもいいマンションはたくさんあると思います。
時間がもったいないです。

駅徒歩5分を希望されている方が駅徒歩10分のマンションの事をあれこれいっても
建ってしまっているもは動かせませんので・・・
        • 他のマンションの口コミ掲示板を見ていても感じるのですが、
購入されていない方やそもそも購入の意思のない方がそのマンションに色々欠点をあげつらう事があり理解できません。
購入した後であれば、不満を漏らす事は理解できますが、購入していないのですから
購入対象から外せばいいだけの事だと思います。

建ってしまっている（これから建つ）マンションに対して、変更しようのない内容の欠点を指摘する事に何の意味があるのでしょうか？

不動産に全てを満足した物件などありません。
本当に購入の意思がある方は多少の欠点に目をつぶっても、自分なりに良い点を優先して購入されます。欠点にはこだわりません。

販売前であれば色々な意見があっても良いと思うのですが、すでに販売されている
マンションに対して購入されていない（意思のない）方が
欠点を述べるのはすでに購入されている方に対していやな思いをさせるので
止めた方が良いと思います。

映画でも観光地でもあらゆる施設でもなんでもそうですが、
見てもいない、行ってもいない方の方がケチをつける傾向がありますが、
見てから、行ってから、体験してからの方がフェアーだと思います。
          • 大体の人はいやな思いをさせたて書いてるのでしょから、こんなところ見なければいいのだと思います
            • 物件と無関係なら見ませんよ。
購入者だから見るのです。
そこに最低限のマナーを守らない人がいれば不快にもなります。

現在問題になっている観光地でも一部の外国人旅行客のマナー違反を指摘すると
いやならそういう場所に行かなければいいとなればいいと言ってしまえば、日本人がなぜ国内旅行の行き先に制限を受けなければならないのかと大いに疑問を感じます。

いやなら見ない、利用しなければいいと利用者に負担をしいるのではなく、マナーを守らない人を正すべきだと思います。
悪いのはマナーを守らない人だという本質を見失ってはいけません。


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周辺施設

• 公園

1. 八幡山はらっぱ広場　　約70m/徒歩1分
2. 上高井戸南公園　　約120m/徒歩2分
3. 世田谷区立南烏山なんてん公園　　約280m/徒歩4分
4. 杉並区立上高井戸宿公園　　約300m/徒歩4分
5. 都営八幡山アパート内広場　　約360m/徒歩5分
6. 世田谷区立南烏山1-1遊び場　　約410m/徒歩6分
7. 八幡山三丁目北公園　　約450m/徒歩6分
8. 八幡山こぶし広場　　約480m/徒歩6分
9. 烏山下宿広場　　約540m/徒歩7分
10. 世田谷区立南烏山こがや公園　　約610m/徒歩8分
11. 世田谷区立泉橋公園　　約670m/徒歩9分
12. 世田谷区立八幡山西公園　　約720m/徒歩9分
13. 世田谷区立上北沢五丁目公園　　約750m/徒歩10分
14. 都立蘆花恒春園　　約790m/徒歩10分
15. 世田谷区立上北沢公園　　約810m/徒歩11分6世田谷区立 松沢けやき広場　　約870m/徒歩11分
16. 世田谷区立 将軍池広場　　約1150m/徒歩15分

• 金融機関

1. みずほ銀行烏山支店京王八幡山駅出張所　　約340m/徒歩5分
2. きらぼし銀行八幡山駅出張所　　約340m/徒歩5分
3. 三菱UFJ銀行 ATMコーナー 八幡山駅前　　約360m/徒歩5分
4. 八幡山駅前郵便局　　約380m/徒歩5分
5. 芦花公園駅前郵便局　　約490m/徒歩7分

• 医療施設

1. 小林クリニック　　約160m/徒歩2分
2. 山形医院　　約180m/徒歩3分
3. 八幡山ステーション歯科　　約270m/徒歩4分
4. あべ内科消化器科クリニック　　約330m/徒歩5分
5. フラテ痛みのクリニック　　約330m/徒歩5分
6. りんごクリニック　　約350m/徒歩5分
7. 原田クリニック　　約370m/徒歩5分
8. 上高井戸皮フ科　　約370m/徒歩5分
9. あんクリニック世田谷　　約380m/徒歩5分
10. 芦花公園整形外科　　約400m/徒歩5分
11. 芦花公園駅前こどもクリニック　　約400m/徒歩5分
12. さくらば内科内視鏡クリニック世田谷院　　約400m/徒歩5分
13. けいこクリニック　　約460m/徒歩6分
14. 柴本内科　　約470m/徒歩6分
15. 芦花公園駅前クリニック　　約480m/徒歩6分
16. 東京都立松沢病院　　約540m/徒歩7分
17. たかさごクリニック　　約640m/徒歩8分
18. 生々堂クリニック　　約900m/徒歩12分

• 公共施設

1. 世田谷区 八幡山区民集会所　　約490m/徒歩7分
2. 世田谷文学館　　約690m/徒歩9分
3. 世田谷区立上北沢図書館　　約1230m/徒歩16分
4. 上北沢児童館　　約1230m/徒歩16分
5. 成城警察署烏山交番　　約1320m/徒歩17分
6. 世田谷区役所烏山総合支所　　約1570m/徒歩20分
7. 成城消防署烏山出張所　　約1750m/徒歩22分
8. 成城警察署　　約2050m/徒歩26分

• レジャー・スポーツ施設等

1. インドアゴルフ SMART GOLF 八幡山店　　約160m/徒歩2分
2. セントラルスポーツジム24 八幡山　　約270m/徒歩4分
3. JOYFIT24 芦花公園　約420m/徒歩6分
4. スポーツクラブNAS芦花公園　　約530m/徒歩7分
5. 蘆花記念館　　約790m/徒歩10分
6. フットサルクラブ東京　　約1050m/徒歩14分
7. スポーツひろば千歳烏山運動教室　　約1260m/徒歩16分
8. 八幡山小地域体育館　　約1340m/徒歩17分
9. 世田谷区立千歳温水プール　　約1350m/徒歩17分
10. 世田谷区立粕谷児童館　　約1390m/徒歩18分
11. 杉並区立塚山公園運動場　　約1580m/徒歩20分

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掲示板

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