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グレーシア調布

Name: グレーシア調布
Brand: 相鉄不動産株式会社
Rating: 5 (4 reviews)
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==物件概要==
*所在地：[[東京都]][[調布市]]小島町一丁目36番地16
*交通：[[京王線]]「調布」駅徒歩3分（徒歩2分）※調布駅新出入口開設後には徒歩2分になる予定
*総戸数：120戸（事業協力者住戸（非分譲住戸）22戸含む）他に店舗（区画未定）
*構造、建物階数：鉄筋コンクリート造 地上15階建、地下1階
*敷地の権利形態：所有権の共有
*完成時期：平成27年5月末予定
*売主：相鉄不動産 
*施工：大成建設 


==価格・コスト・販売時状況==
*まあモデルーム行って確認してくださいといいたいが大まかにいうと南向きの３ＬＤＫは６０００～からが中心で西向きの３Ｌは５０００万後半って感じだったかな。もちろん角部屋が高い。まああくまでも予定価格なのでもうちょっとだけ下がることを願う 
*価格発売されましたね。4200万～6700万（最多価格帶5600万）価格的にはこんなもんですかね？最多価格は7000万超えなかったんですね。
*ここ坪単価285万～305万位ですか？
*管理費は月3万だと、30年住んだら1,080万なので考えちゃいますよね…一応見学に行きましたが、公式サイトの通り半分以上は売約済みのようです。


==交通==
*あ、たまたま週末に調布駅で乗り換え待ち合わせをしましたが、相模原線上りから来て本線下りへ乗り換える間、けっこう待ちました、汗。
*今日わけあって「府中→調布→京王永山」という乗換えを体験しました。調布駅が新しくなってどれだけ乗換えが楽になっただろうと期待を持ってたんですけど2階分上がって違うホームから相模原線へ乗車。向かいじゃないのか～と、ちょっとした不満を持ってしまいました・・汗。今日の体験でこちらの物件が余計に良く見えてきましたよ。乗り換え駅だから乗り換える必要ないですからね、調布駅までたった3分歩いて地上に近いホームから相模原線に乗車で済みます。これは楽。毎日のことですから重要です。
*朝の京王線が遅いと聞いて悩んでる。新宿まで３０分以上とか。場所によっては埼玉から通うより遅いね。丸の内方面までも遠いしね
**そうですね、調布からでも朝は30分かかる時あります。自分の場合は新宿までしか行かないので気になることではないんですけど、更に乗り換えて行く人は、朝は標準よりも時間がかかる計算で検討したほうがいいと思います。通勤時間がかかることはもう前提ということで。そのかわりここはほぼ駅前、これをどれだけメリットとして見れるかだと思うんですよね。電車は長くても乗っているだけですから。夜駅に着いて更に歩くよりはいいのではと。
*帰りはダイヤが変わってから楽になってません？時々しか都心から下りに乗って帰ってくることはないのですけど、随分空いている日が多いと感じるようになりました。以前はいつでも混んでましたよ、一本待つこともザラでした。どこに住んでも遠方勤務だと電車混雑は心配になることですが京王線で新宿までの話であれば、自分は楽だと思っています。これは八王子寄りに住んでいるからそう感じるのでしょうね。おかげで検討がしやすいという。
*ここは魅力的に映ったけど、やっぱり京王線の朝のトロトロスピードを考えたら無しになった。新宿通勤or京王線沿いに用がある人ならともかく
*新宿から特急によく乗る立場の者ですが、時間感覚的には府中ぐらいまではやっぱり都心近いな～と思えるじゃないかなと。まあ明大前と調布の間が長く感じるんですよね、実際それぞれの駅をスルーしてずっと走ってるんで長く感じます。それでも事実として所要時間は新宿⇔調布は15分ぐらいなんですよ。多少遅延があっても余裕ですね。


==構造・建物==
*しかし建物は変な形ですけど、どういう風に配置されるんですかね。特に南側の太いところ、北向きの部屋も設定されるんですかね。あそこで北向きって相当厳しい気が…南もアフラックがまぶしいか京王の商業ビル、西はパチ屋で、景観は望めそうにないですな。
*地下で繋がると雨の日なんかに良いですね。それでもマンション側エントランスに行くには一旦地上に出なきゃならないでしょうかね。 


==共用施設==
*ゲストルームなし、コミュニティルームなし、プレイルームなし、コンシェルジュなし、雨天時は駅から傘が必須、駐車場も駅前だから三万ぐらい？これで管理費三万円超えは高い。修繕費込みだと四万⁈
**管理費・修繕費合わせても三万円超えは高いですね。
*「管理人」は通いと言ってました。やはり防災センターが24時間みたい。でも、防災センターも店舗は24時間監視があった方がいいけど、住居部分は24時間必要なのでしょうか？イザという時に助かる事は分かるけど、それで管理費が高くなるのは・・・ツライ。
*管理費379円/㎡？？？たっけぇーーここ数年の新築マンションでランキング入りしそうなくらいの高さだね。ジムもプールもないのにどういうこと？
**379円/㎡だとすると、Hタイプ72.23平米は27,375円。高いですね！共有施設は見当たらないので設備やサービスの面でコストがかかっているのかな？地下の防災センターに係員が待機していると書かれていますが、24時間有人管理ならば人件費が嵩みそうですね
*駐車場の数が120戸中40台ってどうなんでしょうね？ここまで駅が近ければ、そんなもんなのでしょうか？我が家は車をこのまま所有しておこうと考えていますので、敷地内に停められたらなと思います。仮にだめだった場合、ご近所で借りることも検討しなければなりません。近くにあるといいのですが。
**駅前立地を踏まえての数なんじゃないかと思っていますが。可能台数が多いと管理費にも影響するとかしないとか？戸数の３分の１なので感覚的には足りると考えます。
***駅近に住んでいたら、車乗る機会減るのでその台数で十分じゃないかな。うちも今年、車手放して、今はカーシェアとレンタカーで済ませています。月に１、２回しか乗らないので、カーシェアで十分です。車の維持費が浮いて、家計はかなり楽になりました。調布駅だと、カーシェアはタイムズが使えるし、レンタカーも駅前にあるし便利ですよ。お金に余裕が出来たら、また車持ちたいですけどね。
***駅近で通勤にも便利。バスも充実している。買い物するお店や飲食店が充実している。物件だと駐車場がないとしても入居率が良いので、少なくしているのかもしれませんね。車維持するのは大変ですから使用するときだけタクシーやバス・レンタカーを使用した方がいいかもしれません。あとカーシェアリングは西友の裏に歩いて2分のタイムズ布田ステーションとタイムズ布田ステーション第1があります。車はフィットとデミオですね。
*これといって共用は通路とかエントランス回りという感じなので、摩耗は経年劣化程度なのではないかと思っています。EVは朝は混雑するでしょうね。待ちきれなくて階段で降りるなんてこともありそう。車は自分は好きだからという理由で手放したくないですけれど、別になくても生活できますよね。周辺でだいたいの買物は済んでしまいます。




==設備・仕様==
*設備が揃っているのが良いですね。床暖房、ミスとサウナが完備されていますね。駅から近いのは魅力的ですが、夜間の騒音はどうなのでしょうか 
*ここって、洗面室が引き戸ではないのですね。使いにくくないですか？
**全くきになりませんね。却って引戸は開け閉めが重くて不便だし、埃が溜まって掃除が面倒ですよ。 
*間取りが豊富ですね。良水工房という水の浄水システムはいいですね。水が浄水器をつけても消毒臭くて気になるので、こういうシステムはポイント高いですね。キッチンの装備も女性に優しいレイアウトになっていますね。ミストサウナも魅力です。 
**浄水のシステム確かにいいなとは思うのですが、お風呂まではやり過ぎなような…（汗）そういうフィルタってお値段どれくらいなのでしょうか？ざっと調べた感じだとソコソコするなぁというかんじでして…。あと水圧が下がったりとかそういうことは無いのでしょうか？？ 


==間取り==
*間取り：2ＬＤＫ・3ＬＤＫ。
*専有面積：48.81㎡～74.81㎡。
*バルコニー面積：5.89㎡～14.35㎡。
*間取りがまだ出ないですね、2ＬＤＫの50平米弱はさすがに手狭、これは設計に期待します。
*15階からの眺望が公開されてますが意外と開放感あったので驚きました。これを味わおうと思うと西向きだけなのがちょっと残念ですね。西向きだと夏場はやっぱり暑いでしょうかね？
**やっぱり西陽は気になりますかね？GかＦ．Hタイプで検討してますが、この中でどれが良いか迷ってます。どなたかアドバイスあればお願いします。あとやはり高い管理費でも悩みます。これって皆で団結すれば何か変わるものですかね？




==買い物・食事==
*中華はそれなりにありますよ。パルコと台北飯店除いて、ぱっと思いつくので、渝園、徳翔楼、海南記、食神…安くてうまい食神が好きです。海南記は震災の時逃げ出した。調布駅近辺は、うまいラーメン屋が圧倒的に足りないです。柴崎、国領のほうがマシ。
**中華は、そうですね。少し広げると、確かにありますね。ラーメン屋さんは、調布銀座の竹屋さんがお手頃です。ラーメン通には、物足りないかな？また、グレーシアの向かいの、富士宮うどん、関東風に柔らかくて、美味しいです。最近オープンした、調布銀座の大阪風、串焼き屋さん、毎日、いっぱいです。何故、あんなに人気があるんでしょうか？同じくオープンした、い志いのモツ焼屋さんは、かなり空いてます。不思議？ 
***串カツ田中は安くてうまい。子供がきてもOKな懐の広さ。流行るのもうなづけます。いしいは…やっぱ高いんですよ。モノはいいんですが。本店やバンズの常連だったこともありますが、経済状況の悪化から最近はほとんどいってません。調布発ということで応援はしたいですが。
*なるほど、串カツ屋さんは、店長も頑張って客寄せもしてましたし、フルオープンで活気ありました。い志いは、カウンタばっかりなのに、落ちついて飲んでましたね。二つともオープンしたので、調布銀座も活気がでてきました。臭いは少し漂いますが～。活気が出るのは、良いことです。 
*物件近くにはパルコと西友もありこの大型ショッピングセンターだけでもほとんど買いたいものは揃えられますし駅反対側には市役所や大型図書館などあり徒歩で行ける範囲内にあるのはとても便利です。飲食店もTVや雑誌に載ったことがあり美味しいお店も多くこれからもさらにお店が増えていきそうなので魅力がある街です
*調布って美味しい店とかある？お寿司やとかイタリアンとか
**うなぎ 鈴木 とかは？ http://tabelog.com/tokyo/A1326/A132601/13005981/
***鈴木ねえ…高いだけで普通だと思います。公式サイトの客を喰った態度もねえ。
***鈴木は美味しいですよ。供されるまでの時間が耐えられない方には厳しいですが。トラットリア、ビストロはパッとしないですね。呑んべえの方にはそれなりに良いお店が多いと思います。まあ、私鉄沿線という条件からすれば悪くないのでは!?



==育児・教育==
*目の前はパチ屋で、毎朝ゴミクズどもが並んでるので…子育て世帯的に立地はよくないですね。
*現実問題としてうちはいろいろ苦労しているので、子育て環境は最悪の部類だと思ってます。 
**まずうちが苦労しているのは保育園の数、定員が少ないこと。これから予想される問題は、古臭そうなPTA、学童の定員と質。この物件は第一小ですが、あのブロックは通学時間帯に車が進入禁止になるため、それを毎朝監視してるお母様（ごくまれにお父様）がいます。アホらしいと私は思っていますが。 
*調布市も認可保育園を開設してるようですが、待機児童がなかなか減らないのが現状みたいですね。小中学校の評判はどうでしょうか？ 
**教育の面では、小学校は良いけど中学校は…っていう感じみたいですね、きくところでは。小学校も報道にあったように暴言教師が居たりアレルギー事故何度も起こしてるから、意識は低いと思います。総じて、子育て・教育の意識は低い市だと思います。自然環境はなかなか良いんですけどね… 



==周辺環境・治安==
*現地に物件の看板が掲げられ、モデルルームも完成しつつあり、ホームページも出来ました。看板が「商業施設一体」であることを売り文句に書いてあったので、その商業施設がまさかパチンコ屋ではないだろうと信じたいものです。 
*商業地域の再開発の場合、地権者が風俗系でも、入居希望は断れないようです。不動産会社の方からいろいろと聞いたことがあります。そういえば、府中の「くるる」は１階にパチンコ屋が入ってますね。 
*パチンコ店舗の存在よりも調布駅前立地であることと今後の開発恩恵のほうが勝っているように思いますよ。新しい商業施設の詳細がわかっていれば現時点でももっと検討がしやすいですよね。 
*この辺りはかなり大規模に再開発するんですね。商業施設2件のオープンはなかなか期待できそうです。使いやすいスーパーも入れば更に便利になります。 調布駅徒歩3分のこちらの立地も良い立地だと思いますが商業施設が決まらないことには少々躊躇います。1～3F全て遊戯施設とはさすがにならないですよね…。
*調布は、便利！気に入ってます。パルコの近くに住んでますが、電車の地下化で、窓をフルオープン！最高です。早く再開発工事が終わらないか、楽しみです。お店も沢山あり、駅近いし、タクシー沢山いるし、バスも沢山あり、羽田は直行便あるし、西友は24時間やってるし、あと徒歩圏にDIYがほしい。レンタカーやカーシェアもあるし、新宿や渋谷も近いし、宝くじ当たったら、グレーシアも買いたいと思ってます。
*電車の音ももうないわけだしすごく魅力的な立地条件だと思います。しかしプライバシーの面はまだわかりにくいですね。窓が豊富なことは嬉しい限りなのですが、それだけ外から見えるということ。こればかりは室内に住んでみなければ体験できず、どこまでシミュレーションで納得できるかどうか、ですねえ。
*今アフラック入ってるビルとこの物件のあいだの線路上に商業施設建てるんだね。今は道が広くて開放感あって気持ちいいのにできたらこのマンションの南側窮屈になるね。商業施設ボンボンたてるけど、そんな必要あるのかいな。シネコンとか大きい書店ならうれしいけど
*調布は夜は非常に寂しいところなんですよ。市役所通りも車どおりもそんなにありません。なんで騒音はほとんどないといってもいいでしょう。たまに、目の前のパチ屋で徹夜している連中や、調布銀座で飲んだ酔っ払いが騒ぐ程度です。
*南向きいいなあ～。この地点、電車はとっくに地下に潜っているはずですから今後は何の心配もないですよね。心置きなく南の窓を開放、バルコニーからの空気も綺麗なんだと思います。調布駅以南の方面は高層建物も無いですものね、目の前に無い限りは明るい生活が送れると思います。
*調布駅前を見回しても深大寺に関して案内があったりは無かったように記憶しています。そもそも調布と三鷹の中間のような場所ですから調布駅とは全く別のエリアと解釈して良いのではないでしょうか。でも調布の名所の1つであることは間違いありません、私のようにこちらの物件を購入して住むことになると新しく調布市民として生活することになります。その際は、市民として歴史や文化、名所を一通り知っておくことは子供達に教える為にも大切なことと考えております。
*夜中通りかかってちょっと気になったこと。西側の通りを挟んであるパチ屋のネオンはかなり邪魔になると思われる。駅にストリートミュージシャンがくるとかなりうるさい。
*先日の休日に飛田給のほうから調布駅まで歩きました。味の素スタジアムとその周辺の公園と見たかったのでまずは飛田給駅で下車。その後、甲州街道沿いを歩いて調布駅まで行きました。調布駅前に到着するとさすがに人の数は凄かったです。西友の前かな、自転車、歩行者、けっこうな混雑でしたよ。ここの場合はあのルートが往復路にならないので良かったなと思った一点です。
*広さもあるけど、間取り的にファミリー層をターゲットにするとなると、風紀的な立地の悪さがあると思いますね。
**このあたりは治安が悪いんですか？教育環境の評判はいかがなんでしょうか？ 
***治安は別に悪くないと思いますよ(汗)、うちの住まいの近くにもパチンコ屋さんぐらいはあります。でもこちらに住みたい人にとっては、できれば目の前は違う店舗がいいですよね(汗)調布にはよく行きますが明るい雰囲気でいいところ、駅前しか知らないので離れるとどうかはわからないですが、線路が地下化してから窮屈感も軽減されて今後更に楽しめる街になるのではと期待しています。
***このマンションには風俗関係のお店は入らない、と営業の方が言っていました。それって、契約書に明記してもらった方がいいでしょうか・・・前や隣は仕方のないことで、パチンコ屋さんがあるから治安が悪いっていうのもおかしいです。パチンコをする人はみんな治安を乱す人ですか？出来れば、そういうお店が前にない方がいいですが、それは後から建つマンションが文句を言える立場じゃないですよね。 
****治安については警視庁のサイトをみればどんな具合かわかります。まあ駅前ですので、周囲に比べると悪いです。悪いといっても大したことはないと思いますけどね。私が嫌なのは治安じゃなくて、風紀的なことです。朝にいけばわかります。パチ屋の前に段ボールしいて寝てるようなクズを毎日子供には見せたくないですし…私も通勤してても見たくないのであの道を避けます。治安についても、いい影響はないでしょう。 
*僕は調布駅から半径2km内ぐらいかな、日数と時間をかけてけっこう回りました。面白いことに、調布駅の周囲は成長がこれからも見込めて綺麗になっていくと期待してるんですけど、この範囲を出るとかなり古い住居や諸々の道路、建物が多かったです、悪い意味で言ってるんじゃないですよ。それで、更に外側に行くとまた綺麗になるんですよ、一番感心したのは深大寺のほうかな。道路も建物も新しめでした。区画を決めて工事や改築をしているんでしょうかね。何にしましてもここは駅前で綺麗な場所に建ちます。単純に良かったと思いました。
*SUUMOのネット記事を読んでいて、マンションは物件の前に「街買い」であると言う見出しが目に入りました。マンションを買う際は、誰もが住みたいと考えるようなポテンシャルの高い街を選ぶべきだそうですね。騰落率がどう言うものか分かっていませんが、調布の90.3は評価が低くなったと言うことですか？
**そうなんですよね。ちょうど過渡期が今なんじゃないかとは思っています。ＳＵＵＭＯの記事はまだ見ていないんですが、この数字、良いのか悪いのか判らないですね。それに現時点での評価ですし。良くもなるし悪くもなる可能性がこれからあるかと思われます。



==周辺施設==
*このマンションの南には、京王の商業施設が建つのでは？それほど、高い建物ではないみたいだけど。



==その他==
*事業協力者は22世帯入るようですね。住戸の位置は一般分譲前に決まってしまうようですが、どの階層に入居されるのかは私も気になっていました。マンションの住戸は、提供した土地との等価交換なんですよね。22世帯がある程度固まって入るのか、各階にバラけるのかも知りたいところです。
*カーシェア料金で最も普及率の高いタイムズを例に挙げると、短時間の利用なら15分200円からだそうです。長時間なら6時間パックはガソリン代金・保険料込で3900円なのでお得だと思います。ただ、入会時にカード発行料1500円、月額基本料金が1000円必要になるので微妙ですよね。
**今調布のカーシェアリングを調べてみました。そこそこ普及してるみたいですね、しかも駅近めのところが多いみたいで、やっぱり便利な範囲内だから普段は車は要らないけれど時折乗る必要がある、ということでしょうかね。駅遠の場合は自家用車がベストとまでは言わないけど、シェアに乗れない時のイレギュラーを考えるとベターだろうと思いました。ここは、シェアで十分ぽい立地ですよね。
***カーシェアリングとレンタカーはどちらがお徳になるか調べてみましたが、年会費なども比較するとレンタカーの方が安くあがるかもしれません。駅から5分ほど離れますが、北口にニコニコレンタカーと言うサービスがあり、12時間2525円～と格安で借りられるみたいです。
*こちらのマンションは1階～3階まで商業ゾーンだそうですが、どのような店構えとなるか既に決まっているものもあるのでしょうか？地権者住戸が20戸なので、マンション計画前に建てられていた店舗がそのまま入居するケースもありますか？店舗によっては騒音が心配されるものもあるでしょうから、商業ゾーンと居住ゾーンの境目である4階は避けておいた方が良いのでしょうか。
**もともとあった商業施設は、萬来軒のぞいてすべてテナントかな。まあでもパチ屋は入るんじゃないでしょうかね。商業部分の床と住宅部分では大きく違うでしょうから、そういう意味の騒音は心配ないような気がしますが。4Fは下を気にしなくていいので、小さい子供がいるなら良いのではないかと。むしろ目の前のパチ屋や居酒屋から出てくる酔っぱらいのほうがうるさいと思います。結構騒がしいですよ。といっても調布ですから大したことはないですが。
***１～３階の商業施設ですが、営業マンのお話では銀行が入ることが決まっているだけで、他は未定との事でした。恐らく決まるのも来年だろうとの事で、こちらは暫く動きがなさそうです。一緒にパチンコ屋が入る可能性についても聞いてみましたが、その手のテナントは入らない予定と仰ってました。飽く迄予定なので、どこまで信憑性のある話かは分かりませんが。。

==掲示板==
*[http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%82%A2%E8%AA%BF%E5%B8%83 「グレーシア調布」についての口コミ掲示板]
*[http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/345892/ グレーシア調布ってどうですか？]


tokyo/345892/236
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