クレッセント船堀

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3.00

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クレッセント船堀外観

物件概要

• 所在地：東京都江戸川区宇喜田町1121番1外（地番）
• 交通：都営新宿線「船堀」駅から徒歩8分
• 総戸数：93戸（他に管理員室1戸）
• 構造、建物階数：RC造地上11階
• 完成時期：2009年2月
• 施工：若築建設
• 売主：モリモト

掲示板・口コミ

• クレッセント船堀（検討スレ）｜（住民スレ）

価格・コスト・販売時状況

• 2008-02-06現在、
  • Oタイプ　8,300万円台
  • Mタイプ　8,500万円台 だそうです。船堀で8,000万も出す気にはとてもなれない。
• 2008-02-07現在、OもMも最上階(11F)の角部屋。8,000万円台って安いんですか？江戸川区でこの価格は高いと思うんですが、最上階なら普通なの？
• 会員の人のみ、全室の価格発表ありましたよ。要望書も締め切りました(会員のみ)。すでに２０戸は購入意志が入っているらしいです。一般発売は来週あたりからだと聞いてますけど。
• 2008-03-09現在、参考までに私が聞いたのは南向きの角部屋６階は５，９３０万円と聞きました。まだ角部屋は空いているのでしょうか。
• 江戸川区の中古相場はこんな感じ。坪140-195万円が相場の中、ここの230-240万は高すぎる。

物件名	新築時平均坪単価	直近成約中古坪単価	最寄り駅	徒歩	分譲年月
クレストフォルム東京アクアグランディオ	137	150	瑞江	13	2002/08
ライオンズプラザ西葛西	195	195	西葛西	8	2000/02
ティーズガーデン	146	146	東大島	15	2000/05
サクラマンション小松川	198	144	東大島	15	1997/06
クレストフォルム平井グランステージ	141	153	平井	19	2001/09

• 2008-10-31現在、残り二割が苦戦するのではないでしょうか。高値の割に売れている不思議な物件です。まだ二割はありますよ。
• 2008-12-12現在、販売再開だそうですよ。どれだけ値引きになるか見ものですね。どれだけ値引きされても、とても買う気は起きないですが。先般は、「クレッセント船堀」へお問い合わせを頂き、誠にありがとうございます。当社は先月11月28日（金）に民事再生手続き開始の申立てを行い、同日受理され、先日12月8日（月）に民事再生手続き開始が決定いたしました。この度の民事再生手続きに伴い、ご迷惑、ご心配ををお掛けしておりますこと、深くお詫び申し上げます。既に完成している物件に関しましては、先週末よりご案内を再開し、「クレッセント船堀」につきましては、今週末より営業を再開させて頂く運びとなりましたので、まずは、ご報告させていただきます。
• 2009-01-11現在、先日の週刊マンションズによれば第１期３次分として９３戸中の販売戸数が未定。年末までは凄まじく書き込みが増えていったけど、年が明けた途端ぱったりだね。何なのだろう、この激しい差は。
• 2009-03-14現在、Aタイプ、残ってたのは5階だったような気がします。今も残ってるかわかりませんが。
• 2009-03-24現在、場所は良いよ。内見学したが開放感あるしビックリするくらい静かだった。装備は衆知のとおりピカイチ。売り主は・・・頑張ってはいるみたいだけどね。モデルルームは賑わってた。江戸川だと船堀南側徒歩圏外自然も多くて個人的には好き。
• 2009-05-02現在、108㎡まだありますか？価格改訂あったみたいですが、以前8000万越えで雲の上の存在でしたが、私でも買えるようになったのかと思いまして。ホームページやチラシに出てないみたいですが、まさか終わったんでしょうか？
• 2009-05-07現在、周辺相場並みたいです。大幅値崩れはないですが適正価格になったのではないでしょうか南の角で5000万前後でした。但しほとんど売れていて、あまりのこってません。
• 2009-06-30現在、HPにあと2戸（B/Eタイプ）と掲載されてましたが昨日現地で、担当営業がEは申し込みが入りそうなので、あと1戸らしいです。
• 2009-07-12現在、完売です。

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交通

• 船堀、東大島から一之江、今住んでいる東西線も東陽町や葛西、西葛西と見ましたが、新宿線のよそは駅から遠いか、近いと幹線通りや工場跡地。東西線は駅の近くは治安が不安だし、東陽町はあの仕様でその価格はないでしょう。ここは立地、仕様はナンバー1。価格はまだ少し高いですが、新価格になり問題がなくなりました。迷いやすい性格で時間がかかってしまいましたがやっと納得できました。

構造・建物

• コンクリート打ちっぱなしとガラスと金属の外壁って変わってるね。ディスポーザーはモリモト物件はディアナ系かタワーにしか付かないみたいだけどこの規模のマンションなら付けて欲しいところ。ところで一番高そうなＯタイプはキッチンの裏が主寝室ってどうなんだろうね。俺ならキッチンの位置変えて全部ぶち抜きにしてしまうだろうな。これ幾らなんだろうか。
• 自分的には好みの内装でしたが、かなり個性があるので、人によっては好みが分かれるかもしれません。日当たり重視の我が家としては、もうちょっと南に向いているといいんですがね?ほとんど東向きですよね。南向きは角部屋だけですが、けっこうお値段するんでしょうか。
• シートがはがれて全体が見えるようになりましたね。このマンションを道の裏側から見ると役所とか図書館みたいな感じです。どうも無機質な感じですね。色がないというか冷たい感じ。緑が多い公園の横とかだとなんとなく雰囲気よかったり、ビル群の中にあってもいい感じのデザインですね。戸建て住宅ばかりのこの辺りでは少し異質かも。

共用施設

• コインパーキングは仕切の外でした！モデルルームの駐車場とは別ですよ。
• 今時、駅近、駐車場完備のマンション少ないからねぇ。車必須で都内勤務のサラリーマンには良い物件だよね。個人的には江戸川区は緑多くて好きなんだけど、駅近で駐車場完備はヤフーで検索すると、ここだけなのよね。
• ここは立地も仕様も駐車場代も二機のエレベーターも文句無しですが、管理会社と船堀と民事再生したデベと護岸工事を得意とする（＝建築はふ得意？）施工会社にしては坪単価がえらい高い、修繕費も値上がり率が高い、中庭は豚骨臭い、ネコがいる、営業がやたらと待たせる時間が長いなどいまいち契約に踏み切れないのです。
• 今の時代、モリモトや船堀に限らず値引きは当たり前になりつつありますよね。私は角部屋に住んでおりますが予想以上に明るくて気持ちいい風が入って来るので大満足です。ただ、廊下が長いです。エレベーター真ん中に付けてくれれば良かったかなぁ。あっ、あとエレベーターホールに防風のガラス付いていましたね。ああやって引き渡し後でも改善してくれると有り難いです。
• 駐輪場については、アンケートをとって、使用していない住居の分を、使用したい方に回す考えがあるみたいです。今日、アンケート用紙が配られましたね。駐車場もしかり。上手にやりくりができればいいですね。

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設備・仕様

• MRいってきましたがディスポーザーはありませんでした。
• エントランスと郵便受け、エレベーター乗り場がガラス張りで、かつ外廊下なんてセキュリティ面で最悪のマンションだよね。どこの部屋の何号室に住んでるか部外者が外から誰でも丸分かりじゃん。モリモトは昔からデザインとかスタイルばかりで追い求めて高く売りつけて、マンションとしての住み心地や、安心感等の最も「基本的な部分」を疎かにしすぎ。だからモラルハザードでつぶれたんだ。
• 私も家を探させていただいていますので参考になりました。床暖房は相当良いですね。通りに面しているのですが室内はびっくりするほど静かでした。高層階でしたが風が思ったよりも強い！低層階が良いのかなぁとちょっぴり思いました。何件かモデルルーム見ましたが、内装はピカイチでしたね。友人も満足の様でした。
• ここ見たけど、床や壁紙、玄関にトイレ、全てが安っぽ過ぎ。ニトリ製かと思いました。見る人がみたらすぐにわかりますよ。あまりみなさんそういうの気にしないのでしょうか。
• 今時駐車場完備で駅10分以内の住宅地マンション無いからね。ちなみに、二重床、ペアガラス、床暖房、食洗浄機、タンクレストイレ、玄関廊下大理石で突板フローリングが標準装備。階高3000ｍｍ以上。
• これから低コストで計画される、または着工されるマンションはおそらくかなり素材のグレード落ちてくると思いますよ。今まで付いてて当たり前の設備もオプションになる可能性高いでしょう。だからこの近辺での新築マンションで比較的仕様が良いほうと実際の素材をさわって感じたここはお買い得と考えて契約に至りました。もちろんこれは契約に踏み切った理由の一つにしかないわけですが。色々考えさせられる期間はありましたが、結果とても満足してますよ。
• 友人が遊びに来て大絶賛されました。選んで良かった。ちょっぴり嬉しくなりました。購入時、大理石なんて必要なの？と夫婦でも論議しましたが非常に珍しく高級感があって真面目に造ってるマンションだねと、御褒めの言葉が。皆さんは客人招いて賛否両論どうですか？？親にはタンクレスでビックリされたことと、風通しがすごく褒められて、客用駐車場が無い事が不便だねと言われました｡

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間取り

• 小さいタイプは、HPにあるからあるんじゃないのかな？でも間取り見たけど平米的に3LDKとして使うには無理があるね。リビングダイニングの隣の部屋は全開放して利用だね。
• プロジェクターでの説明、３つの部屋でマンションが出来るまでの状態を見させて頂きました。朝早くで天候も悪かったですが２０組位いらっしゃっていました。Ａタイプは５階位でも間違いなく、荒川の花火を最前列で見れそうで羨ましかったです。Ｉタイプ？（学校側）も明るいし、眺め良いですね。私は低層階契約なので、あの風通しと眺めは羨ましすぎます。でも私は、作られる工程にや職人さんの実演に愛着が更に高まったことと、静かな環境であることが再確認できて非常に満足な会でした。入居が楽しみでなりません。
• もう少し広ければなと思いました。６５ｍ２は子供２二人大きくなったら無理だなと思いました。デザインいいけどもう少し収納欲しかった。
• ５０平米や６０平米台で3LDKを名乗るなよな。７０平米で４ＬＤＫ名乗ってるのも同様。50平米のとか1LDKに仕切りいれてるだけ。引き戸で無理やり３畳や４畳の部屋作ってるだけ。３畳や４畳なんか、部屋としては使えない。少し大きい収納スペースでしかない。１０畳ぽっちでＬＤＫを名乗るのも有り得ない。ＤＫの間違いだろ。初めてみたな。ＬＤの通路除いた面積は６畳かせいぜい７畳しかなさそう。ダイニング置いてソファ置けないのにＬＤは無い無い。
• Aタイプは少なくともモデルルームタイプに戻せば売れるのではないかね。どうしてLDK狭くしてるのかな。あの間仕切り部屋はいらない。B・EタイプはZAルーム廃止してLDK繋げるべし。Gタイプは…1LDKだなぁ。Nタイプは80平米もありながら田の字プランで間取りに工夫が足りないな。中住戸だから難しいんだろうけど。

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  クレッセント船堀リビング

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  クレッセント船堀リビング_2

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  クレッセント船堀キッチン

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  クレッセント船堀キッチン_2

買い物・食事

• 宇喜田小学校近くにスーパー出来て、公園もそうですが、子供迎えに行きながら買い物できるところは宇喜田住民としては非常に気に入ってます。新川の桜計画も順調に進んでいますね。

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育児・教育

• 治安は葛西よりいいし、公立高校では小松川や両国といった進学校が葛西からよりは通学しやすい？

周辺環境・治安

• 船堀なら駅の南が緑も有って便利で尚且つ落ち着いてますよね。私はココと宇喜田の一軒家でみてますが、戸建は、やはり建売だと信頼性ゼロなんで、最近は土地見てますが、葛西から船堀付近は鬼高いです。注文以外は戸建ではないと住宅セミナーで言われてから変なポリシーが出来てしまい。
• 船堀のマンションはどこも瀕死状態のようです。金曜日と土曜日で全て回って話を聞いてきました。クレッセント船堀もその一つですが、倒産した割には相変わらず高値販売してます。来年の５月だか６月だかまでにスポンサーを見つけるにしても見つからなければ消滅みたいです。その場合はもちろん瑕疵担保もアフターも無しとの事です。６、７割型売れているそうですが本当でしょうか？それだけ売れての倒産であればかなりの問題になっていると思うのですがどうなんでしょうね・・・。中古価格で売るとかいってますがとてもそんな価格でなく船堀で一番の高い設定です。で、６割売れ残っているとして半年後に入居が進まない場合で、売主消滅となった場合は空き住戸の管理費と修繕は管理組合持ち（つまり住民持ち）になるようです。他のマンションも倒産ギリギリのようで入居率も低く同じような状態でした。ゴーストマンション一直線かもしれませんね。中古マンション買うよりリスクは高いと思いますよ。完成までじっくり待ってからの判断でも遅くないと思います。

周辺施設

• 船堀街道はさんで向かいは宗教法人の会館ですよ。その隣のライオンズガーデンシティ船堀に用事があって今日行きまして確認しました。この法人の会館横の公園で、必死に会合に誘っている集団がいました。
• 駅前の銀行、野村が落とした模様。噂だと坪300万。不動産は資源高値、都内は地価大幅に下がらないから、テメーの給料上げるしかない。特に大手は資本あるからゆっくりお金持ち相手に売れる。資源高い間は確実に家は安くならない。
• 近くの行船公園は良いところですよ。無料の動物公園もあるし、夏は水遊び、春は花見。うちも引っ越して来て四年になりますが、妻はママ友達が沢山できて、それなりに楽しくやっているみたいです。

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その他

• ここの物件についての感想。
  • 今時オートロックのみのセキュリティってどうなの？　それで外廊下？？　でこの価格？
  • デザインと唄えば聞こえはいいが、コンクリート打ちっぱなしの外壁はもっとも安く造れ、もっとも老巧化と陳腐化が激しい。
  • 道路の騒音とサッシュの防音等級がアンバランス。大通り沿い居室は騒音天国。それが寝室だったら。。
  • 支持層４４Ｍは深すぎる。地盤弱くもともと低地で地震時に不安。それで耐震のみ？
  • 今時ディスポーザーないの？
  • モリモトは経営大丈夫？株価簿価割れ。１０年間メンテ大丈夫？？倒れたら資産価値２割減。
  • 水セメント比は今時５０％は普通。打ちっぱなしだと将来コンクリートもろくなり不安。
  • マンションは立地が命。船堀から実質１０分、でこの価格は激高。
• グッドデザイン賞取ってるのは、ほとんど賃貸物件だよ。
• アフターサービスと瑕疵担保の合意書を取得するそうです。モリモトの別物件は既に取得してるみたいです。腐っても鯛なんで瑕疵発生や柱等に問題発生はモリモトクラスならないでしょう。問題は価格で価格が相場くらいなら欲しいと思います。先日伺った際、二組が申込手続きを私の前でしてました。
• 完成しちゃえば破綻とか売主はとか関係ないですよ。なにかの雑誌に破綻後でも高値で取引されるマンションブランドでクレッセント乗ってましたよ。モリモトって会社は好きじゃないけどもの造りは、かなり評価高いですよ。
• 皆さん何も知らないみたいだけど、モリモト再生計画案決議の為の債権者集会がいつ開催されるか知ってるの。もしそこで否決されたら、裁判所から破産宣告が下され、精算手続き開始だよ。完成してるから、瑕疵担保保険加入してるから関係ないとか思っている人はよく勉強してください。購入検討者の方はそのリスクが現在あることを考えた方がいい。ちなみに再生計画が承認される確率は一般的にどのくらいか知ってますか。モリモトの再生計画の進捗知ってますか。まさかモリモトのホームページ見て安心してる何て言わないよね。
• モリモトという会社は創業以来最高の収益と利益を上げましたと宣伝して、華々しく東証へ上場したのにもかからわらず、僅か８ヶ月で１６００億円以上の負債で民事再生を申請したとんでもない会社。そんな会社のマンション誰が買うの。常識がある人からみればこういう会社は世間から消えてなくなるの当たり前の話だし、誰もこのマンションを評価しない。
• 倒産しても建物は出来上がってますし、瑕疵担保保険はついてますし、アフターは若築さんが請け負ってくれます。今年の10月からは義務化されますが、現状今販売しているマンションは瑕疵担保保険は入っていないことが多いです。そんなマンション購入して万が一デベが倒産した場合の方がもっとリスキーだと私は思いますね。
• 今日の債権者説明会、会場に入ることは出来ましたか？私の担当者は「大型債権者向の説明会なので契約者の方にはご遠慮いただいていますので入れません」と。しつこく参加を希望したのですが断られました。もし会場に入られたのでしたら是非債権者の方々の反応等を教えてください。会社側の不誠実な対応に契約したことを後悔し始めている今日この頃です。
• やはり大口の債権者には事前に説明済みであるようで、金融機関・ゼネコンからの質問は関西アーバン銀行を除いてありませんでした。会場も比較的静かだったと思います。そういう意味では、大口債券者の協力は取れているのかなと感じました。債権者説明会は社長挨拶から始まり、直近の経緯の説明、財務諸表の説明、民事再生法による保全処分と監督命令の内容、今後のスケジュール、質疑の順に行われました。有意義な情報としては、ひとつは直近の経緯の説明です。
  • モリモトは10月末時点ですでに資金繰りに問題があり、金融機関への私的整理の説明会（お願い）を開催していたこと。
  • 全ての金融機関は私的整理に協力し、約定弁済（債務決済）の一旦停止に合意したので3月末までの資金繰目途は立ったが、監査法人から9月末までの資金繰案と銀行からの支援の確約書（言葉は違うかもしれません）を求められ、そこまで対応できず監査法人の意見を得られなかったこと。（11月半ば）
  • 監査法人からの意見を条件に銀行から受けるはずだった融資が滞り、資金繰難に陥り、民事再生法の申請に踏み切ったこと。（11月28日）

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