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クリオ船堀親水公園

Name: クリオ船堀親水公園
Brand: 明和地所株式会社
Rating: 2.6 (5 reviews)
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[[ファイル:クリオ船堀親水公園　外観1.jpg|thumb|200px|クリオ船堀親水公園　外観1]]
[[ファイル:クリオ船堀親水公園　外観2.jpg|thumb|200px|クリオ船堀親水公園　外観2]]


==物件概要==
*所在地：[[東京都]][[江戸川区]]船堀6丁目217番2、219番2、220番1・2・3・4・5、223番、224番（地番）
*交通：都営[[新宿線]] 「船堀」駅 徒歩9分
*総戸数：63戸（管理事務室1戸含む）
*構造、建物階数：陸屋根地上8階建
*敷地の権利形態：所有権の共有
*完成時期：2010年01月竣工済み
*売主：明和地所株式会社
*施工：小柳建設 


==価格・コスト・販売時状況==
*競売物件なのにレノスのときと価格が変わっていないのはなぜ？昭和地所ってどうなんでしょう？年末まで残ってたら個別に値引きしそう。船堀にマンションがしばらく建たないから強気なのかな
**たしかに、アゼルの時とほぼ値段は変わってませんね！でもアゼルの時の値段が既にアウトレット的な値段だったと個人的にはおもいます。そのぐらいの値段でそこそこのデベのアフターがちゃんと付くんだから売りっぱなしのアウトレットマンションや中古マンションなんかよりは魅力を感じます場所に関しては人それぞれだからねー何とも私は以前も契約していたので、たぶん再度契約すると思います。出来れば値段下がって欲しかったんですけどねー
*高いのは船堀に競合物件がないからでしょ。この辺は中古出ても条件よければすぐに売れてしまいますよ。地元志向の人が多いからね。まあ借金して買って金利上がって住宅手放す人多いだろうからそのうち安く買えるでしょ。
*これで高いの？？千葉か埼玉の奥地で探した方が良いのでは？23区で駅徒歩10分圏内では底辺(安い)じゃないのかな？
**競売物件、という観点ではなぜ下がらないか、という疑問は当然だと思います。作りかけで４ヶ月以上も放置されてたし。単純に近隣の相場とは比較にはならない物件でしょう
**競売物件と知らない人は安く思うでしょう。２階のモデルルームとか墓が見えて狭い４ＬＤｋ，目の前が消防署の３ＬＤＫで条件かなり悪いでしょ。モデルルー ムにして売らないと最後まで残る部屋だよね。条件いい部屋は坪１９０以上。クレッセントも相当値下げして売りきってたしここもこの値段じゃ完売まで相当時 間かかるだろうね。
*MRオープン前日の、今日になってやっと資料が届きました。 私は、レノスの際の図面表や、価格表を持ち合わせていないので比較ができず、なんともいえないのですが、 予想よりも高いなあという印象です。
**平均してだと１００万円くらい上がってますね。私の気になってる部屋は２００万円ちかく上がってました。
**価格表見ました、ひどいですね。価格が階数に比例してませんし、前販売者の時の売れ筋部屋をしっかり把握して、巧妙な設定をしている。相当な強きな販売で すね。この部屋！と思っていた人は見極めが難しいですけど、完売なんてありえなさそうですね。アウトレットなのに値上げし、結局売れずに最後にはまた値引 きの道かぁ。 なんかモデルルーム行く気力消沈・・・
**MR初日行きましたが、結構盛況でした。夕方でしたが、すでに１０か所以上成約してました。 やはり良い部屋は早いですかね。
*この辺のマンションの相場っていくらぐらいが適正なんでしょうか？ 船堀駅１０分以内、７５ｍｍ２、４２００万円くらいでさがしているんですが、ここは少し予算オーバーでした。 これから価格下がらないかなあ
**適正金額はわかりませんが、昨年ぐらいから船堀辺りでマンション探していろいろ見ましたが、提示している金額は安い方だと思います。 ただ条件の悪い部屋など最終的に売りきった金額で考えるとわかりませんが 書込み見ると1000万ぐらい値引いたマンションもあるみたいですしねー ここはもうちょっと時間経って売れ残んないと値引きしないんじゃないでしょうか？
**価格は前売主のアゼルが価格改定して先に完売させたブライトタワーが平均坪単価170万円弱でしたから立地条件を考慮するとプラス10万円で平均坪単価180万円くらいが理論的には妥当でしょう。 3LDK70㎡の中層階でに当てはめると3800万円台くらいになります。 あくまで理論上ですが…
*この辺の立地価格は結構高らしいので概ね５、６階くらいの中部屋の７０平米で３８００－４０００万円くらいってところを基準に考えてます。雰囲気的には７０平米以上のは結構早い段階で売れてしまいうのではないでしょうか。５０平米台が残ってそれが安くなるかもしれませんが、家族構成によってはちょっと手狭になるかもしれません。
*うーん、悩みますね。７０ｍｍ２だと４０００万円、７５ｍｍ２だと４４００万円。３人で住んでいて４人になることを考えると７５、８０ｍｍ２で考えている んですが価格が４４００万円、４７００万円くらいになりますよね。諸経費諸々考えると頭金１１００万円で年収は８００万円くらいないと将来怖いです。うち は２０代後半ですけどそこまで年収高くないし頭金も少し少ないので無理かな。この部屋買える人は３０代で比較的お金に余裕がある人なんですかね。
*私も色々悩みましたが、将来売却することも考えているのでこの物件は検討やめました。新築で住み心地はよさそうですが、１０年後に売却する時、やはりお 墓、消防署がある中、中古では相当値段下げないと売れないと考えます。価値観はいろいろあるかと思いますが、お墓、消防署があっても買いたいという人は選 択肢が広い中古だと少ないと思うので。 以前中古で値段安くて見に行ったら隣がお墓でした・・・
*船堀で徒歩９分の立地、半年放置物件での投資目的は厳しいんじゃないかと思いますよ 利回りがいいというのは業者の宣伝文句じゃないですか？自分で住んだほうがいいと思います。


==交通==
*23区で駅徒歩10分圏内です。
*不動産買うんだったら立地が一番条件だよ。中身は変えることができるけど、立地だけは後からではどうにもならん。東京駅距離半径で１０キロ以内で都心まで ３０分距離、駅からも１０分以内、周辺には大型スーパー、薬局、病院、飲食店、公共施設、教育施設、公園も揃っている。バスを使えば南北方向の移動も楽。 道がフラットなので自転車や歩きも楽。建物付近もそんなに密集していないし大きな通りも無い。こんな立地に立っている物件が他にあるか？お寺？静かでいいじゃないか？消防署？そんなに頻繁にサイレン鳴らしてなんかいないよ。疑うなら一日中そこに立って調査してみろ。
**前の売り主の時に半分位しか売れなかったのは何故なんでしょうか？この半年で競合物件がなくなったから？前の会社が危うかったから？（カシ担保や手付保証あったからそれでも買った人はいますが）個人的には、前の販売の時に売れなかったか？が疑問ですどうしても悪い間取りが残ってしまうんですかね。
***周辺の物件はすべて完売してますね。でも時間かけて値引きや価格改定してやっと売り切ったってかんじですよね。条件悪い部屋は以前も残ったように今回も必ず最後まで残って値引きして完売パターンですね。そういえばまもりすまい保険が何で表示されてないんだろ。アフターフォローをもっとアピールした方がいいんじゃない
*私も近日契約予定です。 事前に重要事項説明書のコピーを送ってもらい、只今熟読中です。 それによると9時〜16時までは幼稚園側の道路は車とバイクは走行できないようですね。 今のところ、自家用車を持ってないので、あまり気にしてないですが、近い将来車を購入予定なので作戦を考えないとですね。 ちなみに、走行する場合は警察署に届け出をしないと行けない様で、平日限定なのかどうか近いうち調べてみようか思います。
*葛西臨海公園もディズニーランドもすぐそこ。羽田空港と成田空港へはお隣の一之江駅前からリムジンバスが出てます。船堀駅は急行が止まるので日中に都心にいく場合は便利です。


==構造・建物==
*目の前が消防署、お墓が見える部屋とか条件悪い部屋あるけど買う人いるのかな。
*競売物件だと何か悪いんですか？工事四ヶ月ストップって何か不具合があるんでしょうか？仮りに屋根が未だ付いてないとか、基礎剥き出しとかだったら何か有りそうだけど、ここはそんな事ないですよね？
**特に他と変わんないよ今だけですよ、周りがゴチャゴチャ言ってるのは競売物件？？？10年後に売る時に関係あると思いますか？中古物件なんて立地が大半、あとはどこまで管理されて修繕されているかです。ここの場合は明和が潰れずちゃんとアフターと自分たちの修繕がキッチリできれば問題ないですよ。ただ皆さんは競売物件ということで値段を下げろと言いたいだけなのでしょうでも、もともとの金額、今の物件の供給数を考えると厳しいかもしれませんね。
*南東、南西どちらの部屋が人気あるんでしょうか？我が家は景観地区がある南東の上層階を検討しているんですがちょっと部屋が小さいんですよね。あとペットはどうなんでしょう？個人的にはうるさかったりマンション内がよごれそうなのでペット不可の方がいいんですけど 
**私も南東側を希望したいと思っています。が、南東側　上層階が狭そうとか部屋の間取りと階数は、どこでわかるのですか？？
**私も南東派です。でも私は金銭的な問題で小さめな部屋を狙っています(哀)部屋の大きさは以前のレノスの時の図面集で見てます
**南東と南西の部屋はどちらが坪単価高いですかね？南東は高い建物が正面にない、南西は日照時間は長そうですが目の前が消防署で圧迫感がある。悩みますね
**バルコニー側に消防署は致命傷ですよ。鳴っても出動＝一瞬なので気にならないと言っている人がいますが大間違いでは？普通の人であれば深夜サイレンなったら一瞬でも起きるでしょう。また昼間一瞬でもサイレンなったら気づくでしょう。それがストレスに感じるようになりますよ。ちなみに窓を締切っていてもサイレンは聞こえると思いますよ。なぜなら聞こえない音量だと実際の火災現場に行った際サイレンの意味を成してないので。 
***サイレン音は実際どうなのか気になりますよね。いつなるかわからないけど急になったらびっくりするしストレスにかんじるかと思います。南東向きは間取りと 広さが検討外で８０ｍｍ２の角部屋は大きいけど窓からお墓が見えるっていうのはどうなんだろうと思います。まあモデルルーム見て検討したいと思います。管理費は管理組合がしっかり管理して別の管理会社と契約してもいいと思いますが、管理組合に不動産関係者がいないと大変そうですね。
*音は6階、7階が一番影響があるようですね。低層階の方が影響ないみたいですね。
*ここは、二重床ですか？
**　二重床ですよ。
*重説の時に確認し忘れのですが、自転車用の通路と出口は、南側（消防署側）にしかないようですね。こちらは歩道も狭く、出口は見通しが悪く、歩行者、自転 車、道路は車やバスが通り、危ないと思います。北側の通りは、日中は歩行者専用で、夜間も含めほとんど車が通りません。営業の話だと北側はマンションの駐 車場の車の出入りがあるから危ないので、とか言ってましたが。 南側に出る方が危ないと思います。小さいお子さんとか心配ですし、うちは自転車必須なので、投稿してみました。 歩行者は北側も出られるようですが、その通路は自転車置き場とは仕切られているようです。 今さらどうにもならないんでしょうかね。
**同じポイントを気にしてましたが、南向きの住戸を増やす前提で設計すると車の出入りは北側にするのがセオリーになってしまいますし、警察署にに届け出さえすれば（何ヶ月単位か知りませんが）、日中でも車の出入りは可能だそうです。 私も今のところは自転車メインなので気にはなってましたが、駐車場と駐輪場の間に避難用の扉があるようなので、需要が高ければ管理組合で利用提案してみるのもありですよね。 でも、ここは昇降式駐車場なので小さいお子さんが自転車で走り抜けるにはちょっと危険ですし、車を保有してる人からすれば、ただでさえ出庫時間が限られてるのに、車を出そうにも目の前をチャリのパレードが途切れない様は耐えられないかもしれませんね・・・
*けっこう梁が多くて天井が低い場所が多かった・・・ 梁の部分の天井高が１９５㎝のところがあり、幅も６０㎝以上あるところもあり、勉強不足だったな。収納も少ない部屋だから不安があるけれど契約したからこのマンションのいい所考えないと。
*角部屋ですが、サイクルポートの出入り口なのでしょっちゅう自転車が出入りするのでキャンセルしたのでは？ サイクルポートの出入り口が予想通りに狭いですね。２つの自転車がすれ違うと危なそうです。やはり裏の通路からも出れるようにした方がいいと思います。
**同感です。 自転車通路が狭すぎるのに加え、見通しが悪いので出口が危険。なんとか北側に通路を作れないものでしょうか。
**避難用扉から出入りするしかないような気がします。いちいち開け閉め面倒くさいですけど
**自転車の出庫を北側から行えるようにするには、駐車場利用の方々からの了解を得れば問題無いと思いますが、小さなお子さんがいらっしゃるご家族の皆さんに は、事故防止の為に駐車場内でなるべく遊ばない様に安全管理を徹底して頂く必要があるかもしれませんね。その辺のルール作りも管理組合で話し合って決めた いですね。


==共用施設==
*そういえばコミニティホールについて、ちゃんと考えた事無いですね。 ソファとか、ちょっとオシャレな応接セットがあるといいですよね〜
*車所有率ってどれくらいなんでしょうね。モデルルームで他の話きいていても駐車場利用するっていう人がいなかったので、機械式駐車場の稼働率悪いと修繕積立金が高くなる可能性もあるので気になります。
**以前、駐車場について営業さんに聞いた時は、近い将来に車を購入予定だと言う人が少なくないらしいですね。 私もその一人ですが、これまで都心の賃貸に住んでいた為に駐車場代を考えると維持出来なかった人たちがマンション購入を期に購入を前向きに考える 様になります。しかし、ローン審査を前にローンで車を購入してしまうと、マンションローンの審査が通り難い事があるので、引き渡し後に動き出す事が多い様 ですね。 しかし、地元の方も少なくない様ですので半分くらいは埋まるのではないでしょうか。（根拠はありませんが・・・）
**車離れが進んでいて、実際車の維持費はかなりかかるので、今後車持つ人が増えるのかはわかりませんね。 以前中古検討していましたが、駐車場は空いている物件ばかりです。。 個人的にはカーシェアリングで充分なんですけど、そういうのって管理組合で議論してもいいんですかね？ この辺は車なくても自転車があればいいっていう人多いので地元の人でも車持ってる人は少ないと思います。 駐車場使うっていう人は１０戸いればいい方なのでは、と思ってしまいます。
*管理組合を早く作って皆様でいいマンションにしていきたいですね。私個人の考えなのですが、無駄な出費は控え管理費を抑えて修繕金にプールできたらと思っています。 例えばゆかし庭、ずーっと水を流す必要があるのでしょうか、私は夜間は流さなくてもいいかなと、日中も少量でいいような気がします。 機械式駐車場、明和管理だと９０％以上の稼働率で計算されています。とすると常に２７台は車埋まっていないと修繕金が足りなくなる計算です。私が 以前住んでいたマンションでは総戸数の３０％くらいしか駐車場ありませんでしたが、すべて埋まっていませんでした。たとえ車持っていても機械式は時間かか るし、よそで借りているという人も多かったです。 ここは車が必須という場所ではないですし、[[江戸川区]]は坂もないし自転車族の方が多いと思います。余るであろう駐車場もどうするか皆さんで考えていきたいと思います。(将来車持ちたいという方がたくさんいればいいのですが) 管理組合によってマンションの資産価値も大きく変わっていきますのでよりよいマンションにしたいですね。
**ゆかし庭に関しては、ご存知の通り循環式ではないので、毎日流す必要は全くないですよね。 最初は目新しくていいですけど、そのうち慣れてしまうでしょうから、ホームパーティなどで来客の多い、週末だけでよいかもしれませんね。しかし、 水を抜いた池や噴水は水垢で白々しくなるので（表現がおかしい？）、水を流してない時も管理人さんにはこまめに掃除してもらう必要があるでしょうね。
**ゆかし庭ですが、私の担当の営業に聞いた時は基本的に水は流さないと言っていましたよ！ たしかに循環式ではないので不経済ですからねー 流すタイミングは組合で話し合って決め事になるでは？
*ここの駐輪場はふつうのママチャリで2台か、ロードタイプや折りたたみなど細身のもの2台+子供自転車1台入るかどうかだと思います。記憶が定かではないですが、有効で幅1mくらいだったような。。（がんばれば3台入るかも）
**駐輪場情報ありがとうございます！ そう90センチなんですよね。入るか、あまりに狭くてストレスにならないか、シミュレーションしてみます。
*マンションの駐車場が余るのなら数台分コインパーキングにできるとよいのに、と思いますが難しいのでしょうか。 来客用、レンタカー借りた場合、また近隣の住民の方でも使う人はいると思います。 新川地下駐車場入り口近くに、平面のコインパーキング（十台位）がありますが、いつもほぼ満車に近い状態です なぜか需要があるようです。 新川地下は広すぎて車を置いた場所が遠くなる場合があり、慣れないとちょっと不便かもしれません。
**裏通りの、車両通行許可証のことですが、急な来客用や、レンタカー利用時など、なにかよい方法ないですかね。「居住者用」みたいなコピーとか…　もちろん、治安の面も考慮しないといけないでしょうけど…　
**たしかに裏通り通行には時間制限がありますね。 住民であれば警察署の許可さえ取れば、時間外でも出庫・通行ができますが、コインパーキングにするには難ありです・・・ 車の所有者であれば一時的な来客に許可証を貸す事はできそうですが、車自体持ってないと許可証自体発行されませんから、なかなか難しいですね。 何かいいアイデアがあればいいんですが・・・
*駐車場も90パーセントという話もありましたし、あと一戸まできました、ひと安心ですね。


==設備・仕様==
*設備や構造は、どうなのか知りたいです。二重床、二重天井、ペアガラス、床暖房・・特に、記載がないようなでの、気になっています。以前、レノスの際は、ペアガラスなし、床暖なしのようだったみたいですが・・
**設備は間違いなく変わってないと思いますよ。床暖、ペアガラスなしです、あそこまで建物できているから設備、構造は変更は不可能かと営業が言ってたけど、オール電化の床暖はあんまり良くないから入れなかったって言ってました。まぁなんとでも言えるけど、無い事に間違いはないです。看板だけ変わったと思った方が良いのでは？
**構造変わってないけど細かい部分はかわってるよ。サイクルポートが有料になっていたり、セキュリティもルーフバルコニーの部屋で変わってたね。決算時に行って値引きしてもらおうかな
*競売物件だから何？場所やらオール電化の事を考えたら高くはないのでは？
*アゼルが売っていた頃のカタログなどまだ持ってますよ。ここを買おうとしてましたが、デベが潰れたので買えませんでした。構造は今時のマンションと同様で した。今時の仕様は網羅していると思います。設備は若干少ないです。床暖とペアガラスがありません。セキュリティは同様です。建具もまぁこのクラスなら標 準ってところですね。
*ここの窓はペアガラスじゃないらしいのですが、ちなみに何ミリを使う予定なのか、ご存知の方教えて下さい。 床暖房もないらしいので、断熱効果が低いと、いくらオール電化でもエアコン代がバカにならない気がします。
**オール電化だと電気料金が割引されて１／３くらいは節約できるからガス床暖房を使用すること考えたらエアコン代も負担はそんなでもないですよ
**今の時点で電気代の事考えてる場合じゃないです。電気代考えるならエアコンもテレビも床暖もないほうがいいです。住んでみてから考えればいい事だと思いま すよ。それよりも住宅ローンとか物件の立地とか部屋の広さとか使い勝手について考えたほうがいいです。マンションは熱がこもりやすいので冬は暖かくていい ですよ。床暖があってもあまり使いません。床暖はガスでも電気でも結構お金がかります。ラグを引いているだけで快適です。夏はどうしてもエアコンがあった ほうがいいです。無いとかなりキツイです。ペアガラスだのシングルガラスだのの話も住んでしまえばどうでもいい事だと気が付くはずですが、その違いなんて 実際に言われないとわからないですよ。細かいところにこだわりすぎると、買うのを躊躇してその間に売れてしまう等の物件選択を失敗すると思います。
*以前、自宅のカギを紛失したことがあって、総とりかえした経験があるのですが、エントランスの非接触キーって、万一作り直しなんて時は、そうとう高いんで しょうね。皆さんのも含めて全部取り換える…なんてことはないのでしょうが、子供には持たせづらくなりそう…
**非接触キーはICチップが内臓されているだけなので、管理会社(？)に連絡して自分のキーを使えないようにしてもらうだけで問題ないはずですよ。 PASMOと同じです。特定のICチップだけ通れるように制御しているだけのはずなので総取替えはまずありませんので、安心下さい。 私のマンションは鍵で開けるタイプのオートロックなので、非接触キーは羨ましいです！ むしろ普通の鍵タイプのほうが非接触キーより危険ですね。 総取替えしない限り、なくしたらその鍵はいつでも玄関を開けられる鍵になりえるわけですから・・・。
*ビルトインタイプの食洗機ってオプションで付けられるんですか？ うちも欲しいですね。 営業からはオプション資料をもらってないのですが、設置予定の皆さんは明和のオプションで申し込んでらっしゃるのでしょうか。何か良い情報があれば聞かせて下さい。
**食洗機は竣工後につけることは可能ですが、それより前には付けられません。リフォームという形になるようです。 営業が言うには２５万円くらいでつけられると言ってました。 
**ビルトインの食洗機ってネットとかで探せば安いのも出てきますよね？ ビルトインで安いお店を探してます。


==間取り==
*前の業者と今の業者と両方の新聞折込広告を比較しましたが、一番小さい間取りは値が上がり、一番大きい間取りは値が下がってます（いずれも若干ですが）価格設定の仕方が微妙に違うのでしょう。価格はモデルオープン公開日ですか、楽しみですね。
*平米数もそうですが、間取りも重要ですね。 私が検討していたタイプは小さめの3LDKでしたが、今回半分が2LDKに変わっててがっかりでした。
*3人までなら3LDKのマンションで65-70平米くらいあればそれほど問題ないかもしれませんね。（もちろん、家庭の事情次第なので一般論ですが） 4人になってくると70-80平米だと少々手狭にならないでしょうか。人間以外にペットや荷物の量にもよってきますが収納がネックになる場合が多いようです。（意外と荷物あると思いますよ） であればマンションでなくて戸建てを検討するのは如何でしょう？最近だと駅10分から15分程度で4LDKの車庫付き新築が4000万円以下であ ると思います。修繕費（実質は貯金として掛かりますが）、管理費、駐車場代が不要です。しかも外装、内装とも思いのままにいじる事ができます。管理組合も 無いので自宅については自由ですしね。この修繕積立、管理費、ローン、駐車場、その他メンテ費を考えると戸建てのほうが安くなって広い面積を使える場合が あります。船堀周辺には北側、南側とも戸建てを数件まとめて作っている物件があるようなので、そこなら近所も全員新住民だし家並みも揃っていていいと思い ます。ただ、３階建てになるので階段の上り下り（荷物の上げ下ろし）が必要ですが、お子さんがいれば下の階への足音も気にならずペットもそんなに気兼ねす る事ないと思います。 個人的な計算なので参考になりませんが、戸建て4000万円(3LDKor4LDKで延べ90平米程度/駅15分以内=マンション3600万円くらい(3LDK/70平米程度/4階-6階/田の字/駅10分以内)のどれかで探してます。
*４ＬＤＫ　８０ｍｍ２って狭くないですか？売れるのかな？ この金額なら一戸建て買うでしょ。
*多分2LDKのいくつかは売れ残ると思います。その部屋を考えていて、多少のあまりモノでも安いなら妥協するということであれば焦る必要はないと思いま す。いくつかマンション物件見てきましたが、3LDK、4LDKの順番で2LDKが売れ残るケースが多いようです。で、その4LDKですが一つを荷物部屋 として割り切って考えると使い勝手が広がりると思いますよ。3LDKでもいいのですが、どうしても荷物と人間が同じ部屋になりますからね。4LDKのマン ションと戸建ての差ですが、上下動しなくてフラットな動線なのが最大の魅力だと思います。買い物（特に大物）や荷物の上げ下ろしって結構厄介ですからね。 その分が価格に反映されているんだと思います。戸建てとマンションはどうしても人それぞれの生活価値観によって変わるのでどちらがいいとは言えないですよ ね。私が契約決めたのはやはり立地でした。
*60㎡台の3LDKを前回から検討しております。今回半分が2LDKになってしまい残念ですが、 リフォーム（間仕切り）をして3LDKにすることもできそうですね。この間取りは㎡数は少ないですが全居室５畳以上あり、リビングも１０畳以上、適度に収納もあり、廊下が少ない分、良くできた間取りだと思います。 リフォームには数十万～百万かかるので、ただでさえ前回より高くなってしまい、さらにリフォーム・・となると悩んでしまいます。今回もこの間取りはかなり売れてしまってるのかもしれませんが？７０㎡台の3LDKは高いのでならば中古かな、とか悩んでます。


==買い物・食事==
*大型スーパーが近くにあります。
*同じく船堀住民です。他の土地の方もいらっしゃると思うので、近隣情報【スーパーマーケット編】です(^-^)/ 物件から徒歩五分程度に二軒、夜十時まで開いているスーパーがあります。 他、駅近くには地元系のスーパーが二軒片方は夜中の0時まで開いてます、またどちらも生鮮食品が安いです。 大手スーパーでは、駅反対側にダイエー、西葛西方面に一キロ程度のところにジャスコ、車で十分程度（葛西）に激安で有名なオーケーと隣接してヨーカ堂があります。
*このマンションの近隣住民です。船堀の宣伝を少々・・・。 [[江戸川区]]内 はフラットですので自転車が便利ですよ。駅周辺の食べ物屋さんだと、すし屋、串揚げ屋、島料理屋、韓国料理屋、海鮮居酒屋、焼鳥屋など美味しい店が沢山あ ります。ちょっと自転車で西葛西方面にいけば回転寿司も。買い物は駅周辺のダイエーと物件近くのいなげやとライフ、その近くにある薬局があります。一之江 近くまでいけばユニクロもあるし、西葛西にいけばジャスコ、中葛西？に行けば大型モール（ヨーカドー＋島忠＋HOMES＋OK）もあります。ちょっと頑張 ればどこも自転車圏内ですがどこにいくにもバスが使えます。


==育児・教育==
*このあたりは特に小さいお子さんにとって、住みやすい地域と思います。 そこで【子育て情報】です。 親水公園には夏場水遊びできる場所があり、シャワーまで完備してあります。物件から徒歩10分程度ですね。西葛西方面には行船公園、テレビや雑誌でも出てますが、無料動物園があり、ペンギンや猿などいて楽しめます。 幼稚園、保育園は物件のすぐそばですね。ただ幼稚園の方は区立なので二年保育、弁当持参、バスもないのですが、園風がよいためか、遠方から通わせてる人もいるようです。もちろん私立幼稚園も徒歩圏にあります。 
* MRでは子連れの方はあまり見かけませんでしたが、子育てに手厚い[[江戸川区]]ですから少なくないと思いますよ。


==周辺環境・治安==
*前は消防署、後ろは保育園とお寺。サイレン。子供の声、ガラス一枚だとしたらうるさいでしょうね…。なんでそんなに強気な値段設定なんでしょうか。
**消防署、ごく近隣住民の方の話ですと、サイレン鳴ることはあまりないようです。月に何回とか定量的なデータはありませんが、鳴っても出動＝一瞬なので、気にならないようです。またバス通りに面してますが車の交通量は少ないです。
**サイレンの音は確認しようがないと思います。以前契約していた時は建物内に何回か入りましたけど、タイミングよくサイレンが鳴るわけも無く・・・でしたMRじゃ確認しようが無いし気になる方はやめておいた方がよいのかもしれませんね。私の場合は南東側を契約していて、あまり音を気にする性格では無かったので契約しましたうるさかったら遮音カーテンでも付ければいいやぐらいの感覚でした。でもそんなに頻繁に鳴らして行くのでしょうか？夜などはさすがに向こうも気を使って出動の時は鳴らさないんじゃないでしょうか。解りませんが100点満点の物件なんてありませんよ、どこを妥協するかは人それぞれですが色々な物件を見て決めれば人に何を言われようが自分にとって良ければ良いと思います。みんな最善な決定ができればいいですねー
**私は聞いた事はないけど、見た事はあるよ何度か！夜中だったら道は空いているから、消防所出る時は鳴らしてなくてちょっと走り出してからサイレン鳴らしてんのは見たことあるよ。ここの消防所では無いけど
*立地ですが、駅距離10分以内、街道沿いに面しない、住宅街、公園が近くに複数、買い物も駅付近に数件、都心まで乗換含めても30分くらいの距離かつ急行 停車駅、南北にはバス便ありという事であれば、まずまずだと思います。消防署と墓地の話があるようですが、これは個人の感覚的なのでどうとるかはそれぞれ ですが、個人的には住めば慣れてしまうという感覚です。
*この前、テレビで訳あり不動産という特集で新築一戸建てで価格が３０００万円の家が１５００万円になっていた、お墓が目の前なので半額でも売れていないとのこと。 一般的にはお墓が目の前だと敬遠する人多いと思いますがこの物件はお墓が見える部屋でも坪単価割安感はないですね。
*先日、周辺を散策してきましたが環境が良いですね。親水公園は小川のせせらぎがずっと続いているし、新川？という最近整備された川も近くでここは桜がキレ イらいしいです。公園も数多くほんとに緑が沢山ある事を実感しました。スーパーや薬局も駅前と親水公園のそばにあったので便利そうです。町工場もあまりな く住宅街なんですね。お墓が見えるとかの話は、ウチはたぶん窓にカーテン掛けるので慣れれればそんなに気にならないんじゃないかと思ってます。それよりも 環境に惹かれました。前向きに検討したいと思いますが、感覚としてあと１００万円くらい安いといいんですけどね。
*私は多くの方と反対で、幼稚園・お墓・消防署に魅力を感じて決めました。 子供の声がする隣に、生前愛され、きちんとご供養されたお墓があって、 表通りには、昼夜問わずに市民のために働くおじさんがいる。 人生の縮図みたいなところが、子供の情操教育にもいいと感じました。 他の物件も見ましたが、整然として生活臭の感じない物件が多く、私にはピンと来ませんでした。 （私の場合は少数派というより、奇特なのかもしれませんけど…） いずれにしても、ご自分の価値観を最優先するのが大事だと思いますよ。
*私もお墓は気にしない派です。 国道沿い等でうるさかったり空気が汚れていたりで窓を開けられないよりは 静かでいいかなーって。
*生まれてから長らく現地の近くに住んでおりました。 今は離れておりますが、親族が住んででますので時々泊まりで遊びにも行きます。 30年くらい経ちますが、当時は今の物件の場所に交番がありその隣に文房具屋さんがありました。今は消防署の隣に移ってしまった文房具屋さんです。 学校の用品はいつもその文具屋さんで買ってましたから、そこのおばさんは顔なじみなのですが、あえて聞かなくても、消防署のサイレンについては、ずっと住んでたし、聞かなくてもわかってます。毎日頻繁ではない、出てすぐ必ずサイレンを鳴らす、ということはないです。
*私は契約済みですが、墓の問題は窓開けてすぐ見える部屋は嫌だったので南東側を契約しました！ 隣に墓があっても部屋から見えなければ良くないですか？ そこの場所にマンション建つ可能性とか少ないから、私にとってはむしろプラスと考えます。 サイレンはもちろん部屋からは聞こえるでしょうけど、だからって感じです！ むしろ幹線道路沿いの方がよっぽどうるさいし、排気ガスで窓も開けられなかったらイヤですからね トータルで考えてここがよいと思い契約しました！
*花火大会は江戸川と江東の２箇所。


==周辺施設==
*お墓
*消防署
*言うに及ばず公園はそこらじゅうにあります。
*小児科、皮膚科、耳鼻科等、病院は駅近辺が人気なようですが、他にも病院はいろいろとあります。


==その他==
*色々ありましたが、やっと明和さんにもらってもらい工事再開、再販開始になりました。
*倒産してたった４ヵ月で競売に掛ける？競売物件という言い方はただしくないのでは。任売じゃないの？謄本でもとったのかな？
**複数業者が入札し、一番高い業者が落札した＝競売物件、ではないのでしょうか？競売だから高い安い云々以前の話ですケド。価格の判断は人それぞれ、買うか否かもね
*マンションで公園近いとペット飼っている人多くて、やたら鳴く犬とかいてトラブルになる場合が多い。
**3LDK、４LDKタイプの売れ行きが良い様なのでファミリー層とリタイヤ組が多いと想定するとペット付きもしくは購入予定者も多い様に思いますよ。要はしつけの問題でしょう。
**ペット規約というものがありますね。一匹あたり二千円／月、高いですけど、好きな方は飼うのでしょうね ペット自体は否定しませんが、ルールは守って欲しいし、鳴き声など近隣に迷惑になるようでしたら、飼うべきではないと思います。 二千円の用途はよく読んでないですが、払ってるんだから…なんて好き勝手にならないといいですけど。
*私なりにここがいい所、
#ここの近くに実家がある、住んでいたことあるので土地勘がある。 
#急行停車駅から徒歩１０分
#オール電化である、といったかんじです。 
**逆に不安要素は
#駐車場稼働率９０％で計算している等、管理費、修繕積立金の計画が甘く心配。管理組合がしっかりしていれば大丈夫でしょうが・・・ 
#半年放置されていて、アフターがあるとはいえ何となく不安。地震が来たらアフターきかないみたいだし
#天井の梁が大きく思った以上に天井が低く感じる、 
**ちなみに希望していた部屋は７５ｍｍ２の角部屋中階なんですが、価格が４３００万円とちょっと高いかなと思うのですが、船堀の相場だとこれくらいなんでしょうか？ ちなみに７０ｍｍ２の部屋は収納もあってお買い得だなと思いました。
*私の場合…①[[江戸川区]]出身でもないのに[[江戸川区]]フェチであること②江戸川で他の新規を待つには年齢が微妙なこと③夕方の環境を確認しに来たら親水公園で鈴虫が鳴いてたことです。お気楽すぎて、全然参考にならないでしょうけど…　　住めば都っていいますしね。
*うちは何かなー 
#やっぱり場所ですかねー裏に親水公園、ちょっと歩けば新川(私は個人的にすごく新川の雰囲気が好きです) 駅からもそこそこ近いし、スーパーもまぁ近い。消防署はあるけど静かそうな場所じゃないですかね！ [[江戸川区]]だから子育て支援もありますし！ 
#値段かなーうちはそんなに広い部屋ではないので、考えていたぐらいの値段でした。 
#オール電化などのマンションの構造的なとこですかね！地味にサイクルポートもいいんじゃないですか？ 原付とめられるし、上に上げるタイプの駐輪場はめんどくさいので


==掲示板==
*[http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%AA%E8%88%B9%E5%A0%80%E8%A6%AA%E6%B0%B4%E5%85%AC%E5%9C%92 「クリオ船堀親水公園」についての口コミ掲示板]
*[http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43216/ クリオ船堀親水公園ってどうですか？]
*[http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/61924/ クリオ船堀親水公園［入居者限定］]
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