暖房設備の比較(一戸建て)

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    床暖房[ ]

    • 温水式の床暖房ってかなり高い? ちなみに床暖房プランの都市ガスでエコジョーズです。
    • 予算がないなら一条にしとくのがよろしいでしょう。坪55万で床暖房つきだから。
      • 床輻射暖房の過渡期の商品。 一条さんはうまくその波に乗った感じですね。 でも過渡期も終わりに近づいているが、 市場は1,2年遅れるから1,2年はこのシステムで持ちそうですね。 賢い消費者はその次の暖房システムを視野に入れて、一条には目もくれない。
    • 床暖房はヒートポンプ式になっても、エアコンよりも電気代が掛かり、すぐに部屋を暖められないので暖房効率が悪い。
    • 床暖の快適さは手放せない。
    • 一条の全館床暖房は快適。ランニングコストも少ない。 結露は空気を暖めるタイプの暖房の方が発生しやすい。 だから、むしろ床暖房は結露しにくい。
    • 冷え性で乾燥肌なので、冬の乾燥が辛い、 床暖だと皆様、湿度どのぐらいですか? ↓サイトでは、良いと書いてありますが、実際はどうなの?

     http://www.yukadanbou-kaiteki.com/yukadanbou/drying/

    • 床暖が暖房器具の中では一番満足度が高いと言うアンケート結果がどっかに出ていたね
    • 床暖房は夏場も外気で暖められるから、クーラー付けても冷えにくいデメリットがあるね。
      • 去年、新築しましたが、確かに夏は冷えない気がしました。 リビングが広くなったので、23畳用のエアコンを付けたのですが、高気密高断熱にしたはずなのにアパート時代よりも冷えない感じがあり、冷房を消すとすぐに暑くなる感じでした。もしかしたら床暖房のせいだったのかな?冬場でも20℃以上に温まるくらいだから、夏場の30℃越えだったら暖められてるのと一緒ですよね。床暖房の部分が冷えるまでガンガンに冷やせば、今度は冷気が持続するのかな。
    • 床暖房あっても他に部屋を暖める熱源が無いと快適にはならないよね。温まるまで時間掛かるし。やっぱりエアコンとの併用じゃないと。
      • うちは温暖な地域なので 基本床暖房だけで十分ですが 特別寒い日はもちろんエアコンも使いますよ。でもエアコン単独より快適なので床暖房を使ってるんですよ。両者にいい所がありますからね。
    • 昔から炬燵や火鉢で、手足を温かくすると寒く無いのと同じ理屈で、直接熱伝導で足裏を暖めるから快適なのだと思いますよ。血流が良くなるから冷え症にならないです。靴下にレッグウォーマー、ルームシューズで暖かくするほうが、エコなのは確かですね。
    • ここみると エアコン単独だと、いくらつけてても、床面が快適温度にはならないですし エアコン+床暖のほうが、バランスとれてて良さそう。

     http://www.daikin.co.jp/press/2012/121023/

    • 都市ガスが利用できるなら、器機代含めるとヒートポンプとさほど変わらないので、あえて替える必要は無いと思います。エアコン+都市ガス床暖が、立ち上がりが速く一番快適と思いますよ。
    • 温水式は、肌の温度が上がらないからやけどの心配は無いみたいです。
    • 外がいくら寒くても、音も風も無く部屋中ホカホカの床に座ってると、うとうとしちゃうのはしょうがない。もっとも快適な暖房と思いますね。
      • 床暖房だけで室温を上げようと思ったら時間が掛かるし、おのずと高温にしないといけません。室温を上げる補助(エアコン等)が無いと快適とは言い切れないので、もっとも快適なという表現は宣伝のように聞こえてしまいますね。
    • 床暖房は寝る時に使うのは本当に危険なのでやめた方がいいです。表皮ではなく深部がダメになるみたい(;´Д`)

     http://allabout.co.jp/gm/gc/300137/2/

      • 電気の場合は注意が必要ですが、ガスの場合、温水なので仕組み上、体温以下の30数度にしか上がらないし 普通に利用するときは27,8度なので、気にしなくて大丈夫ですよ。
        • 確かに、寝転んでいても温水床暖房は熱くなる事はないです。毛布なんかかぶったら電気毛布のようです。ポカポカするくらい。床暖房だけでなく、エアコンを20度微風で併用すると部屋が暖かくて丁度良いです。ただ、エネファームがプロパンなので使い過ぎには注意が必要!? ┐( ̄ヘ ̄)┌ さすがにずっと点けっぱなしには怖くて出来ません。
    • 電気式床暖は設置が安くて魅力的、配管ロスの無駄がないからエコキュートと変わらない

    【床暖房検討者】

    • リビングにエアコンがありません。 床暖房だけで冬を乗り越えるのは厳しいでしょうか? 東京で床暖房は温水式です。高高住ではないです。
      • 床暖房だけで大丈夫ですよ。 高高でないと暖房費が多くなるというだけです。部分床暖房の場合、無理に部屋全体を暖めようとして 温度設定をやたらと高め(40度とか)にする人がいて、 暖房費用が高くなりすぎるというパターンが多いようです。全面床暖房だと設定温度が低くても(25度くらい)寒く感じません。温水式なら、様々なライフスタイルに合わせやすいと思います。
    • 熱源がガスや石油の場合、24時間稼動しても短時間稼動しても 暖房費用はあまり変わりませんので、24時間低温で暖房した方が寒さを感じません。オール電化では、深夜電力をメインに使わないと暖房費用が高くなります。
    • 2世帯住宅なので2階にもリビングダイニング(20畳)、和室(10畳)、子供部屋2室(各6畳)を考えています。2階の床暖房というのはありえますか?1階の仏間を除いて床暖房にすれば家全体が暖かくなると思いました。地域は東北です。
      • 仏間=10畳の和室という意味ですか?仏間も人が入るのですよね? 床暖房を入れない理由がわかりません。床暖房用の畳もありますから。 温水式床暖房でもエリアごとにON/OFFしたり、温度調整もできます。 1階も2階も全館床暖房にした方がいいです。 床暖房は空気を暖める方式ではないので、 床暖房のない床は冷たいままで、 寒く感じると思います。
    • 新築を契約して、床暖を検討しています。 都市ガスが来ていないので、ランニングコストが 安い?といわれているエコキュートの床暖が気になっています。 ただ、20畳ぐらい床暖にするので、初期費用が 100万ぐらいするのではないかと、びびっています。 また、エコキュートの床暖は、使用できる時間にも かぎりがあったります。 ようは、タンクのお湯が冷たくなったら、炊く必要がでてくるので、昼の高い電気代の時でも炊いたら電気代がどうなるのか、気になります・・・・・
      • エコキュートでの床暖は、タンク内の温度が低く(通常90℃くらい)設定だとパナで説明受けましたが、ギリギリだと湯切れを起こすかもしれないですね。
      • オール電化で全館床暖房にするなら、一条工務店にした方がいいよ。エコキュートと兼用するのではなく、床暖房とエアコン兼用の室外機が設置される。うちは少し古い家だから、Q値1.2、C値0.7で、真冬で延べ床40坪分を全館床暖房して 南関東で電気代は冷暖房のない時期に比べて1万円プラスくらい。 エコキュートの燃費も悪くなることを考えれば、床暖房分のランニングコストは もっと少ないのだろう。冬の暖房はエアコンなどは使わず、床暖房だけ。
    • 20畳のリビングダイニングに60%の敷設率で電気ヒートポンプ式床暖房を設置したいのですが、見積価格150万円はこんなものでしょうか?
    • 普通の床暖対応のフローリングに、うららを考えています。 熱源は、三菱のヒートポンプあたりがいいかと思っています。うららって低温水であったまると聞いていますが 他の床暖パネルより低温水だからランニングコストは、かからないのでしょうか? 又、うららは導入コストは、他のものと比べるとどうなのでしょうか?
      • おなじ低温水を使用して、うららと一般のパネルを比較した場合に、放熱量がうららの方が優れているという試験結果はありますが、放熱量が多いということは、それだけ熱源に戻る温水の温度が冷める訳ですから、それを温める分だけ電気を使うので ランニングコストの差になってはきません。 勿論ヒートポンプで高温水を作るより、低温水を作る方が 省エネですが、その分流量を多くする訳ですから、 ランニングコストがどうなるのかは簡単には言えませんね。床下等に逃げる熱量の問題もあり、うららのランニングコストが安いとは言えないように思います。うららの広告でも、そういう事は言っていないですが、それは、そういう試験結果が出ていないのだと思います。それで、私はうららは選択しませんでした。
      • ガスなので、比較対象外でしょうが、低温水タイプのほうが熱効率よくガス代少くなるようです。 額にすると微々たるものかもしれないですが、施工価格に大差なければ、低温水タイプが主流になるかもと思います。

     http://rinnai.jp/products/living/floor_heater/flh_next_eco#01

      • 富士環境システムさんの低温水床暖房『うらら』ですよね。低温水床暖房の最大のメリットは、無垢の床材をそのまま使用できる点でしょう。また、ヒートポンプの特性上、温水を低温(40℃~55℃)に抑えることで、ヒートポンプを一番効率よく稼働させることができ、電気エネルギーが比較的少なくて済む可能性はあります。問題は価格。約24平米で150万円という見積もりを見たことがあります。今後電気代が上がらず、ガスや灯油だけが右肩上がりの状況なら可能性はありますが、現状で月2-3万円のガス代が電気代1万円になる程度なら、ペイしないか、良くて引き分けでしょう。私も都市ガス地域で割引があるなら、リンナイ床ほっとEが良いと思います。
    • ダイキン製ヒートポンプ式温水床暖ですが、30畳のLDKに設置で100万の見積もりです。ぴったり100万なのがドンブリ勘定臭く 本当はもっと行けるのでは?と怪しんでいます。妥当性はいかがでしょうか?
      • 端数カット? ダイキンのヒートポンプ式だとエアコン付きのこのタイプですか? 立ち上がりのパワー不足を、連動して補うのは良さそうですね。

     http://www.daikinaircon.com/catalog/hotcool/products/initial/

    • 13時間使用と24時間連続使用のコストがかいてあります。 1000円ちょい差なら冬の間つけっぱなしにしておこうかと思っています。

     http://www.mhpsys.jp/category/1874774.html

      • 床暖は、敷設してあれば、熱源は、10数年後、耐用年数迎えたぐらいから、そのときの状況で、効率の良い機種に後から変更できるのが良いです。ダイキンがCOP6とか発売してるかもしれないし、はたまた、メタンハイドレートやシェールガスで、電気よりガスが安くなるかもしれないし、各社、技術革新して欲しいですね。

    【床暖房利用者】

    • うちは埼玉県南。17畳のLDKに3系統の温水式床暖房入れてる。冬はエアコンは使わない。真冬であんまり寒いとガスのファンコンベクターを入れる。昨年2月に猫が怪我をしてしまい、寒いと治りも良くないだろうと考え、10畳分の床暖房を1ヶ月間24時間「弱」でスイッチ入れっぱなしにした。お風呂も1620の風呂に湯はりして毎日入って、ガス乾燥機の乾太くんもほぼ毎日1回まわして 怪我した猫が寒くないようにと朝1時間、夜3時間程度ファンコンベクターも入れてご飯はあんまり作らなかったけど・・・ ガス代1ヶ月3万3千円くらいだった。 じぇじぇじぇっ!な感じだったけれど、床暖房24時間つけっぱなしにしたからこんなもんかなーとも思った。あと猫と一緒に床でごろごろする生活してるから、床スタイルの人には床暖房は天国だと思う。ソファとサイドテーブルでオサレに生活している人よりも床暖房の恩恵をめいっぱい受けることができるよ。床スタイルの人にはやわらかいラグと床暖房をセットでおすすめする。
    • コロナのリモコンですが、温度設定は床暖房の場合 60~50℃にするよう書かれています。実際、65℃以上でずっと使用してはいけないんでしょうか?(5℃刻みで、最高80℃まで設定できます)ガス会社の人には、立ち上がり1時間程度なら高温にしても良いが、床材が傷む可能性があるので 普段は60℃までにしてほしいと言われました。
    • うちはリンナイですが、温度表示でなく パワフル、強・中・弱固定と 自動設定10段階です。 温度は40℃~のようですが、12月中は弱固定で、年明けからは、自動の下から3段階にしてます。あまり床暖を強くしないで、早朝、夜間だけエアコン併用が快適でちょうどいい感じです。
    • 床暖は点けっ放しにして、絶えず家全体(もしくは部屋全体)を暖めた方が、いつも暖かくて快適。温度調整のムラがなくなり、温度制御もしやすいです。それでも、ガス代がそんなに増えません。ただ、長く使わない部屋はドアを閉め切って、オフにしておくのがよりエコになります。
    • うちは床暖あっても使わなくなりました。メリットがすくないことがわかったからです。加湿器エアコンを3機つけても電気使用量はエアコンの方が少なくて済む。今から思うと床暖は存在そのものがデメリットかもしれないなんて思います。部屋の価格も余計なものがついているおかげで上がっているのかもしれないと思っています。
    • ウチもリビング・ダイニング・キッチンと床暖使ってますが、とても快適です。エネファームなんでサービスで付けてくれました。
      • うちもエネファームで床暖房オマケで付けてもらった。床暖房付いてるとガス代が割引きになるからイイよね。
    • 床暖は追加で設置して一番良かったものですね。エアコンも全部屋にあるけど、やっぱりリビングに集まってきます。ヒートポンプ式の床暖が選べればランニングコストが下がったのかもしれませんが、うちはガスしか選べませんでした。でも、ガス代(冬は給湯入れて1万円くらい)以上の価値はあると思います。
    • 我が家はエネファームで床暖房にしました。しばらく床暖房を使わずずっとエアコンで暖房していたのですが、2年ぶりにこの冬久々に床暖房を使ったら快適すぎて離れられません。快適すぎて何度かリビングで寝た事もあります。我が家の床暖房はチョーフで、設定温度を45度にしているのですが、実際はどれくらいが良いのでしょう。40度だと物足りない感じです。
      • 長府は、湯温表記で設定するんですね。うちは、リンナイなので、弱~強までの10段階、最弱から3~4ぐらいがちょうどよい感じ。室温を指定するタイプも多い見たい、リモコンの機種によってまちまちなんですね。
    • 我が家は積水ハウスでプロパンでエネファーム、床暖は点けっぱなしにしてはいませんが点ける時は、リビング4面全部点けます。寝る1時間前にはスイッチを切って余熱で過ごしています。12月、1月、2月のガス代は平均¥15,000でした。床暖もそうですが、よりお湯をたくさん使うともっと高くなるんでしょうけど。過去スレみるとエアコンオンリーOR床暖房オンリーみたいになってますが、併用してうまく使えばこんなに快適なものはないと思います。ガスの床暖は立ち上がりが早いので(5分位で床がぬるくなる)リビングに居る時だけ点ければ十分です。
    • うらら、床面積いっぱいに設置してもらっていますので、床暖房だけで 主暖房になると思っていますが、個人的には、床暖+他の暖房器を使う事が、暖房費の削減になるかと思っています。
    • 昨年家を新築した際、ガス温水床暖を全室につけました。エアコンの温風が嫌いなので暖房には使っていません。東京では、床暖の「自動」運転で、室温が18度になると暖かすぎる感じです。温まったら最低レベルに落とし、タイマーで定時にOFFにしています。OFFになっても2、3時間は暖かいままなので、実際稼動させてるのは毎日朝夕あわせて3、4時間程度。部屋を急速に暖める以外、エアコン暖房は要りません。
    • 都内だと、24時間も床暖いらないです。昼間とか気温が10℃以上になって陽当たりもよいと、とても暖かいです。朝方にタイマーと、夜間は気分でといった感じですね。
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    エアコン[ ]

    • 都内なら、エアコンで十分に暖かい。 床暖信者は質が違うというけど、エアコンで24℃設定だと、家で半袖で居られますよ。 しかも、電気代が床暖の半分程度で安いしね。
      • そうですね。 エアコン付けっぱなしで、家全体が24℃になれば、輻射熱もあるし、半袖が可能でしょうね。 その場合、暖房の質の床暖と個別の差は全くなくなる。
    • 床暖だけだとなかなか暖まらないので帰宅するとエアコン入れる。そうすると暖かくなりすぎて床暖の存在を忘れる。ほとんど動くことない可哀想な我が家の床暖。
    • 最新式のエアコンなら、サーモセンサー他、各種センサーからの情報で、快適に制御してくれますよ。マイコンの性能も上がったので、床暖やホットカーペットを考慮した制御を、各社組み込んでると思います。省エネでランニングコストダウン。差額を考慮して、エアコン 買い替えもありと思います。


    【北海道】暖房等の熱源で悩んでいます[ ]

    • 今年、新築を予定しています。 延床約35坪(吹抜けあり)、Q値1.2以下、C値0.5以下で、セントラルヒーティング(パネルヒーター)とする予定です。 建設予定地は江別市で、都市ガスは来ていません。 イニシャルコスト、ランニングコストを考えたときに、熱源をどうするかで悩んでいます。 実際に使用されている方から、アドバイス(冬期間の光熱費など)いただければ助かります。 よろしくお願いします。
    1. エコジョーズ+ガスコンロ(プロパン) :北海道は特にプロパンガスが高いという話も聞きますので、ランニングコストが心配です。
    2. エア・ウォーターVIVIDO+ガスコンロ(プロパン):イニシャルコストが他よりも高いので、ランニングコストで回収できればいいのですが。
    3. エコフィール+IHコンロ:近年の灯油価格の高騰していることと、他に比べて機器のメンテナンスや寿命が短いという面が不安です。
      • 札幌在住です。北海道で暖房にプロパンガスを使うと非常にコスト高です。やめておいた方が良いと思います。
      • プロパン・・・515円/㎥ 熱量103.0MJ/㎥ 熱量あたり単価 5.00円/MJ
      • 灯油・・・・・ 75円/L 熱量 36.7MJ/L 熱量あたり単価 2.04円/MJ
      • イニシャルコストは①≒③<②だと思います。ランニングコストは③<②<①だと思います。
      • エコキュート・IHヒーター でいいのでは? 江別市のプロパンの価格はわかりませんが、ランニングが心配ですね。 一度しっかり調べた方がいいとは思います。 電気代も年々上がり、心配はありますが、プロパンや灯油よりは安いのではないですか? 機器の寿命は制御の単純な昔の物の方が長いですね。 今の給湯機器は缶体などよりも基盤などの制御系の方が大抵先に逝きます。
      • ヒートポンプは不凍液を低温で回して、家全体をじんわりと暖める方法だから、 急に暖かくしたい人や、冬でも薄着の人には不向きかも。 その様な人達のお宅では、どうしても温度を上げるため電気代がかかります。
      • プロパンガスのエココジョーズは、ランニングコストはけっこう高くなりますよ。 エコキュート+ヒートポンプ暖房は非蓄熱式暖房割引が廃止になっても、 ランニングコストは都市ガスエコジョーズより安くなります。 しかし、イニシャルコストが高くなってしまい、差額をランニングコストでペイしようと思うと、 都市ガスエコジョーズに比べて10年以上かかると思います。 プロパンガスエコジョーズに比べるとランニングコストは10年以内で済みそうですが・・・。
      • 今のところすべての熱源で ランニングコストが安いのはヒーポンです。 これは紛れもない事実です。 電気代が高くなって騒いでいるのは 非ヒーポン系の旧型の電化機器です。
      • 今は寒冷地でのヒートポンプの効率も上がってきているから、暖房の熱源は電気が一番安いと思うよ。 高気密高断熱、全館床暖房で北海道をも席巻しつつある某HMも、最近は暖房の熱源を電気(ヒートポンプ)に変えてきた。
      • 500円だと確かにプロパンの方が高いでしょうが、300円前後ならちょい高、250円なら灯油とほとんど変わらないくらいです。


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    北海道(札幌)でハイブリッド給湯暖房使っている方へ質問です[ ]

    • 現在、新築一戸建てを建築予定ですが、給湯暖房設備で迷っています。灯油暖房は灯油の価格高騰からランニングコストが高いため選定から外しています。オール電化も最近の電気代値上げのため選定から外しています。こうなるとガス給湯暖房(エコジョーズ)となりますが、都市ガスが供給されていない地域です。そこでハイブリッド給湯暖房設備を検討していますが、実際のランニングコストがどれくらいか、使用している方がいましたら どなたか教えてください。(特に冬場の光熱費は気になるところです。)参考までに 建築予定は35坪で特に高気密、高断熱をうたっているような住宅ではありません。家族構成は中学生2人、夫婦の4人家族です。
      • 当方、札幌でセントラル暖房、当初灯油で、途中から都市ガスエコジョーズにボイラ交換しました。43坪程で、北海道では一般的な密閉型セントラル暖房です。例年、灯油を1800~2000リットルほど使い、灯油が100円/リットルを超えると年間燃料費が20万円を超えるようになりました。エコジョーズに換えると年間ガス代は14~15万円程度。灯油に較べて年5万円程度の節約になります。しかし、スレ主さんはLPG地域とのことで、ハイブリッドボイラでも年間5万円の節減は難しいかもしれませんね。また、ハイブリッドシステムは初期投資が高く、10数年後にはボイラ交換も必要となります。
      • ランニングだけではなく、イニシャルコストも含めて考えると、「灯油セントラル」もまだ選択肢として残すという手もあると思います。潜熱回収型灯油ボイラ(エコフィール)の密閉暖房対応で屋内設置型が、昨年、やっと長府からデビューしました。

     http://www.chofu.co.jp/products/new/pdf/20130805.pdf

      • 10数年後のボイラ交換も30万円台でできますし、長い目でイニシャルとランニングを含めて見ると、案外LPGといい勝負かもしれませんよ。逆にLPGにこだわるなら、バルク供給(敷地内に固定タンクを設置してローリーで供給)で単価を下げる交渉をして使い倒すなど、様々な選択肢がまだあると思います。 LPGは災害時でもガス供給ができたり、発電機も動かせるなど、都市ガスには無いメリットもあります。

     http://www.nichidankyo.gr.jp/toku/chapter7/7_07.html

      • ハイブリッド給暖房というのが、プロパンエコジョーズとヒートポング暖房のハイブリッドであれば、ランニングコストは天然ガスエコジョーズと灯油ボイラーとの中間位になると思います。イニシャルは会社によるでしょうが、天然ガスのエコジョーズより安くやっている所もあります。プロパンだけのエコジョーズのランニングコストは、灯油ボイラーと変わりません。天然ガスの入っていないエリアでの選択肢は難しいかもしれません。灯油が値上がりすると、プロパンも値上がりしますし。オール電化のエコキュート&ヒートポンプ暖房のランニングコストが、天然ガスエコジョーズのランニングコストより若干安く済みますし、現在の電気料金が最高値という考えによれば、ランニングコストは安くなる一方と考えられますが、イニシャルコストが圧倒的に高いです。せめて以前の様に、エコキュート&ヒートポンプ暖房のランニングコストが天然ガスのエコジョーズのランニングコストより安くなる分の差額で、イニシャルのアップ分を10年ほどでペイできれば、エコキュート&ヒートポンプ暖房も視野に入れれますが、天然ガスの入っていない地域で今現在の状況では、ハイブリッド給湯暖房機が良い選択となると思います。
      • リンナイのECO ONEは、北海道では、Hybridというんですね。 システム希望小売価格(工事費・リモコン別)¥1,012,000 (税抜価格)となっています。エコジョーズのみとの差額は50万ってところです。50万ほどを10年で回収できるかってところかと思います。

     http://rinnai.jp/products/waterheater/hybrid/hokkaido/lineup

    • 我が家は去年の12月に新築で引っ越しました。リンナイのハイブリット給湯を使っておりますが、当初光熱費がかなり節約できると思いハイブリッド給湯器にしました。ランニングコストの表を見ると3万ほどの光熱費で収まるはずが 使ってみると冬場でガス代が2万+ホットタイム22ロングが3万5,000円。それに一般の電気の使用量が1万円ほどきます。あわせると暖房費だけで5万5,000円の電気代が1万なので 光熱費6万5,000もかかっていることになります。冬場の暖房費節約だと思いハイブリッドをつけたのに いつもリモコンを見ながらハラハラしています。ちなみにガスはプロパンで単価330円です。今年は3年目の冬になるので節約方法を試してみたいと思います。どなたか節約方法を知ってましたら教えて欲しいです。
      • ボイラー本体の温度を下げる。パネルの温度を最大に
      • 逆の方法もあると思います。慣れない最初のうちは、つい室温を高くしてしまいがちです。自分も最初の年には失敗しました。全室24時間暖房なので、室温は低め一定を心がけましょう。壁、床、天井が温まり、部屋と部屋や廊下などの温度差がなくなると、温度差による空気の対流が収まり、20℃程度でも寒さは感じなくなります。部屋の温度を決めるのは個々のパネルのサーモバルブの設定ですので、まずこれを決めます。次に、不凍液の循環温度は、設定室温に到達するまでの時間や設定温度の維持能力に影響しますので、ボイラー温度は外気温に応じて適宜上下すれば良いです。今のままでは、蓄熱オール電化を超える凄い光熱費になっていますので、まだまだ節約できるはずです。
      • 家は去年新築したばかりでVIVIDOです、家の床面積は113㎡(約35坪)2階建てでQ値はわかりませんが断熱にこだわった住宅です、12月の料金はガス代が1万3.000円+ホットタイム22ロングが2万3,000円その他電気代1万程度で計4万6.000程度でした。天候の良い日や気温の高い時間帯は、暖房設定→自動選択→運転しない②にしています、あと何日か不在にしするときは本体の温度を40℃、パネルのダイヤル③か②で、この時期だと室温は15℃程度ですがだいぶ節約できています。少し肌寒いのは我慢していますが、寒いときのみ灯油のファンヒーターをを併用してます。使ってみての感想は、普通に寒さ我慢しなければ光熱費6万になると思います、着込むか消すかすれば節約できます、ただし消しすぎると家が冷え切るので、またそこで光熱費が高くなるのでバランス良くやるしかありませんね。
    • うちは、ハイブリッドではありませんが、灯油の給湯ボイラーと暖房ボイラー(セントラルヒーティング)です。エコフィールではありません。家の床面積は113㎡(約35坪)2階建てでC値0.9です。Q値はわかりません。今年は11月から暖房を使い始め、室温が24時間常に22~23℃になるようにボイラー側を低くパネル側を高く設定しています。お風呂は毎日入ります。キッチンはIHで毎日料理します。今年の11月と12月の灯油代はL96円(税込)で各月2万円でした。ひと月200L使っています。電気代は各月1万円でした。合計で月あたり3万円ですが、他の家庭の事がわからないので、自分の家の光熱費が高いのか安いのかすらわかりません。
    • セントラル暖房は初めてです。しかし室温のほうは平均20度前後ですので決して高く設定しているわけではありません。本体の設定を55度セントラルをマックスにして使ってみております。夕方から11時ぐらいまで寒いのでファンコン1台約18度設定でつけております。夜中は11時から5時まで省エネ設定でマイナス5度下げております。こんな使い方してるんですが光熱費が暖房費だけで5万5,000なるのはなぜでしょう何かアドバイス教えてください。あと電気料金も夏場の倍近くなっております使い方は特に変わってはいないんですが…。
      • 各部屋のパネル設定は、室温20℃程度の設定で問題ないと思います。本体のボイラーの温度設定が燃料費節約に大きく影響します。経験から申し上げると、節約のポイントは、ボイラー温度は①低めで②極力変動させない。この2点だと思います。拙宅は高気密でも高断熱でもない普通の木造住宅で、灯油ボイラー、途中で都市ガスに転換しました。灯油でもガスでもボイラー温度は40℃固定。深夜も変更無しで室温20度維持してます。40℃設定とは言ってもボイラーは間欠で動いていて、拙宅では32℃を切ると自動稼働、52℃に達すると自動停止してます。これが常時稼働になったら、家が必要な熱量をボイラーが作り切れていないことになるので、そこで初めて1段階設定を上げます。夜中に設定温度を下げると、朝、室温を上げるために凄くエネルギーを使うので結局節約になりません。実は12月に節約の欲を出して、試しに夜中に1時間だけボイラーを止めてみたのですが、これが大失敗。ガス使用量50立米以上増加、金額で5000円以上増えてしまいました。慌てて1月に一定に戻したら燃料費も安く戻りました。
    • うちはシングルハイブリッドのエコワンなので深夜電力時間帯エアコン23度つけっぱなし。深夜時間帯が終わったらファンコン、床暖房と併用している。ファンコン24時間はガス代が跳ね上がるのでやめといたほうがいいんじゃないかな。
    • 昨年新築しまして、北海道エアウォーターのVIVIDOです。延べ床面積は28.5坪2階建てで大きい家ではありません。建てている途中でこちらの掲示板を拝見していまして、光熱費や設定を参考にさせていただきました。そして厳冬期となりドキドキしながら明細を待っていたのですが、1月分の料金はガス代が8,332円+ホットタイム22ロングが19,479円、電気代9,765円で、計37,576円でした。 (12月以前はタイマーを使っていたので、ほぼ半分の金額でした。)12月上旬まではタイマーで4時〜8時・18時〜25時としていましたが、12月中旬からは、暖房設定→自動選択→運転しない①、タイマーオフ、省エネ設定23時〜5時・20度下げにし、本体の温度を40℃、給湯温度40℃、パネルのダイヤル③か④で、室温は23℃前後をキープしています。札幌よりも気温が高めなので、ヒートポンプだけで間に合っている感じです。(通電オフの2時間はガスですが…。)


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    雪国の暖房選び[ ]

    • 雪国では必ず冬は光熱費がかかります。今はファンヒーターをいる部屋で使用してます。給湯とも主に灯油です。冬は毎月300㍑弱必要です。電気、ガス、灯油でどれが実感してよかったか聞きたいです。ちなみに床暖房いれた方の意見ききたいです。
      • うちは12月~3月まで雪積もる地域ですが、氷点下5℃程度しか行かないので エアコン暖房を行ってます。アパートの時は灯油がばがば使ってましたが、2年前新築した時に断熱性にこだわった事と寒冷地対応のエアコンで一番大きいのを入れたのでエアコンでも十分暖かかったですよ。
      • うちは店舗兼住宅、1F40坪ほどの店の床全面を灯油温水で循環している。3-4地域で、真冬は1週間で灯油50Lくらい使う。給湯も灯油。補助でエアコン暖房を使用している。晴れの日は床暖だけでOK。基本立ち仕事なので、床暖はありがたい。従業員もやめない。おまけに、2階もなんとなく暖かくなる。電気代は月4万円ほど。光熱費は経費だから無問題。住宅なら、ヒートポンプ+エコキュートだろう。うちは使う湯の量がはんぱないから、無理だが。
      • 北海道以外なら、エアコンとエコキュート。ただし、都市ガスが安いエリアなら、ガスセントラルもいいと思う。
      • 寒冷地ならエアコン+都市ガス(入れば)が理想じゃないかな。いくら灯油が高くなったといっても、プロパンだと灯油とどっこいじゃないか それに灯油とプロパン価格は連動しています。
    • ダイキンのスゴ暖付けました。至って快調快適です。霜取りしてるのか全く気付きません。寝室のダイキンAシリーズも、現在-6℃全く問題なしです。
      • 霜取りで室温下がりません?うちはあれが苦痛。
      • 条件にもよると思います。日本海側みたいな多湿の冬だと霜取りが大変になるのは自明。太平洋側ならエアコンで無問題ですな。


    ガス暖房をどうしましょう?[ ]

    • 現在は灯油のファンヒーターを使用していますが、今度は都市ガスの引ける地域に引越しします。ガス暖房の方が経済的のような気がしますが、ガス暖房のランニングコストと灯油等の化石燃料のコスト、どちらがお勧めなのでしょうか?
      • 普通、灯油。
      • 確かに、灯油のほうが経済的ではある。ガスはすぐに温まるし、空気が汚れない。臭いがないのでつけたり消したりこまめに調節できる。最近の住宅は気密性が高いから、暖房器具をつけっ放しにすることも少ない。だから、つけっ放しにするなら、灯油。それ以外はガスがいいのではないでしょうか。
        • FFならば、灯油でも空気の汚れは全く問題ないですよ。
    • ガス暖房のメリットってただ早くあったかくなるだけ?10畳くらいの部屋で一日8時間つけて日数かけると5千円を少し上回るくらいなんですけど、灯油のランニングコストって?
      • ちょっとずれちゃいますが、床暖房であれば灯油のランニングコストは、都市ガスの約三分の一から半分くらいですね。ファンヒーターがどれ位の消費量かは分かりませんが、灯油の方が結構安くつくのじゃないですか?住宅の暖房負荷と、ファンヒーターの性能にもよりますが。
      • 早く温まる、空気が汚れない、給油がいらない(=灯油の買出し、運搬がいらない)同じ熱量だと灯油はガスに比べて半分くらい。(電気はガスの倍くらいかな)しかし、換気の量、ON/OFFの頻度の関係で、実際は半分とはいかない。
    • 北海道では断然灯油ですよ!暖かさは灯油の方が暖かいと思います。ガスも使った事ありますが(PLではなく都市ガス)やっぱりガスは高いし、灯油よりは暖かさは劣る感じでしたよ。住んでる地域でガス派と灯油派で分かれるかもしれないですね〜。
    • 場所&家による。マンションなら買いに行く手間の無いガスでしょ。戸建てなら石油FFで給油タンクを屋外に設置して定期的に給油してもらう。寒冷地なら普通そうしてると思うけど。
    • 一度ガスファンヒーターを使ってみるのが 一番灯油ファンヒーターとの違いが実感できますよ。燃料切れと給油の手間が無いって、どれほどよい事か・・・ 。そしてスイッチ入れた次の瞬間から温風が出る。 寒い時にはどれ程有りがたいことか・・・ 屋内燃焼でも灯油ヒーターの様な匂いもありません。同じ能力であれば、灯油よりガスの暖かさが劣るといった事はありません。これは同じ燃焼器具ですから、当たり前の話です。ただし都市ガスでも光熱費は、灯油より掛かると思います。特に燃料切れと補給が無く、エアコンとなら比較にならないほど 直ぐに温まるその使い勝手は、使用頻度を上げてしまい 光熱費も上がる可能性が大いにあるかと思われます。


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    ガスストーブの燃費[ ]

    • 当方 一戸建てで、普段の暖房は 石油ストーブです。 今年は、20リットルが2千円近くと灯油代もあがり、また、スタンドへ買いに行くのも大変なので、ガスストーブにしたいとも思ってます。そこで、ガスストーブを現在使っている方に質問、 といっても、使う頻度や広さによって違うでしょうから、石油ストーブからガスストーブに変えた方に質問です。石油とガス、どちらが燃費が高いでしょうか??
      • プロパンは単価がバラバラだから何とも言えませんが、恐らくは灯油より高くなるでしょう。以前プロパンで小さなガスファンヒーターを使っていましたが、一台で月1万円近く消費しました。今は15畳用の都市ガスファンヒーターを、両親がリビング20畳で毎日15時間程度は使っている感じ(ガスファンメイン、エアコン併用で室温26度程度維持で使用)東京ガス系列で10%割引有り。これで冬場のヒーター分が4千円前後かと思います。
      • うちは賃貸マンション時代は灯油のファンヒーターを使っていたけど、新居に越してからはガスファンヒーターです。単純にコスト比較なら、最近の価格でも灯油の方が有利なんじゃないでしょうか?今さら灯油なんて使いたいとは思わないけど、使ってる人はみんなそう思うんじゃないかな?
      • 最近の気密断熱の良い住宅ならエアコンが一番燃費が良い。
      • エアコンの暖房コストは安いとは思うけれど、ガスファンヒーターを使い出すとその暖房の快適性とか瞬発力では比較にならないです。始動が一瞬で最大出力、石油みたいに臭いも無いですし。エアコンは常時稼動が前提じゃないと、帰宅時の寒い時などに温まるのに時間が掛かる。併用は基本だと思うけれど、ファンヒーターとエアコンは暖房器具として同列でどちらかを選ぶってものではないと思う。
      • 家に大きな灯油タンクがあって、手間いらずで安く買えるような場合でない限り、石油ファンヒーターより都市ガスファンヒーターの方が経済的というのは常識。
      • 都市ガスの方が高くなると思っています。うちの例ですが、石油ファンヒーターを2台(居間と寝室)使っており、スレ主さんと同じ様に軽油を20リットル単位で購入していて価格は1850円です。朝は1時間ほど、夜は帰宅後に3時間ほど使い、土、日曜日はそれぞれ6時間くらい使うといったペースで、11、12月共に2回(40リットル)軽油を購入しました。コンロと給湯には都市ガスを使っており、コンロは平日だと夜のみで、土、日だと昼と夜の調理で使い、お風呂は2日に1回沸かすといったペースなのですが、ガス代は5500円~かかっています。コンロや給湯器を使っている時間を考えると、明らかにファンヒーターを使っている時間より短いのですが、価格をみると灯油を2回購入するよりもガス代の方が高いです。コンロや給湯器とガスファンヒーターとで、消費量がどれくらい違うのかは判りません。しかし、炎を付けて暖をとるといった構造なのでしょう?そう考えると、仮にガスファンヒーターに替えたら、光熱費は高くなると思うのです。地域差や使用環境にもよりますが、うちではそうした考えで、石油ファンヒーターを使っています。
      • エアコンと石油ストーブ併用してます。朝起きる前と 就寝時は、タイマーでエアコン。部屋が暖まると ストーブ。深夜料金プランでは、これが一番お得かと。


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    灯油かエアコンか[ ]

    • 今年は灯油高いので、どうかな、と思っています。でも、暖かさからいうと灯油が一番なんですよね?悩みます。
    • エアコンだけ使っても窓の水滴は避けられないと思いますよ。窓の断熱性能が弱い場合、避けられないです。
    • ファンヒーター3台フル稼働のお宅が、エアコンだけで耐えられるとは思いにくいかと。
    • 私は灯油派です。とにかくパワフルで早く温まるのが嬉しい。高くなったといっては他のものに比べると・・・どうなんでしょう?地域は東京、30坪の家なので、去年は床暖房と石油ファンヒーター二台で暑すぎるくらいでした。石油ファンヒーター二台+床暖房を使ってるのは朝一だけなので、結露の問題とかもまぁいいっかと。
    • エアコンなんて超非効率。やっぱり灯油でしょう。うちは、11月から3月はエアコンの電源抜きっぱなし。
    • 我が家もエアコンは夏だけです。冬は床暖房+時々石油ファンヒーター。
    • うちはエアコンと電気カーペット。灯油は給油が面倒で・・・電気の良いところは、水蒸気を出さないので、結露の量を減らせるところ。ゆえに建物にはいい。有毒ガスを出すなどの危険性がなく安全なところもいいですよ。でも実家は灯油ストーブでした。上にヤカンうをのせていつでもお湯が沸いてるし、時には餅を焼いて食う・・・あののんびりした雰囲気はいいですね。
    • うちはエアコンオンリー。でも、やはり乾燥するので、加湿器と併用です。灯油はやっぱり面倒です。ポリタンク邪魔だし、臭うし。


    価格・費用[ ]

    【床暖房ランニングコスト】

    • ランニングコストは?
      • 冬場はガス代だけで4万円以上は覚悟かな。
      • 東京ガスだけど、暖らんセット割引で 冬のピーク月、給湯こみで、1万ちょうどぐらい。4万は、1シーズンの総額ぐらいです。
      • 冬季11月~3月が、 5000円 8000円 10000円 8000円 6000円 といった感じ 。つけてからの立ち上がりは10分ぐらいかな(エアコンと併用するとすぐに暖かい)毎朝タイマーで、無音、無風、快適ぽかぽかは手放せないですね。
    • ヒートポンプ式の全館床暖房(延床40坪)、一番寒い時期でも暖房代は1万円もかかっていない。床暖房だけで全く寒くない。不快な風もないし、上下の気温差で、のぼせることもない。
      • エアコン暖房では、掛けっぱなしの全館暖房(述べ40坪)で、6千円ほどです。やはりヒートポンプ式の全館床暖房は高いですね。
    • 冬はエアコンは使わない。キッチン、ダイニング、リビング、和室・・・床暖房のみ。2階子供部屋・・・エアコン。で、一番高い時で、2万弱。平均1万5千円くらいかな。足元がじんわり暖かくて冷え性が治りました。
    • ウチは電気式だからなのか、電気代が半端ないらしい(親同居のため詳細は分は不明)。エアコン併用だが、断熱が悪いためやはり出費は大きい。電気代を気にしてリビングの一角しか温めないため、宝の持ち腐れ。温めていない床は最悪の不快感。自分の家は全館温水式・高断熱で建てようと思う。
      • 電気式でもヒートポンプ方式を採用してないと高いと思う。ヒートポンプ式だとランニングコストは半分くらいになるんじゃないのかな。今後自分の家を建てるならしっかりと床暖房のある時期と無い時期で 電気代の差額を把握して無いとあとあと後悔する事になるかもよ。
        • ヒートポンプ式だとランニングコストは1/4くらいになる
          • 1/4は、流石になさそう。LPガスの半分はありそう、都市ガスはLPガスの半額だから 都市ガスと同じぐらいなのかな?上記サイトでも、都市ガスからの変更例は無いね。

     http://www.daikinaircon.com/sumai/yukadan/report/cost/index.html?ID=yukadan_top

            • ヒートポンプのエコヌクールの効率は4だから電熱式と比べて1/4

     http://www.mitsubishielectric.co.jp/works/nakatsugawa/econucool/eco_le...

    • エコヌクール三菱を見積もっていただきましたが、ダイキンの2倍でした!高すぎます!ダイキンにしましたが、問題ないでした!
    • 23区内で年末から新居に入居しております。ガス床暖房(LDK)なのですが、立ち上がりにたくさんのガスを使うと聞きます。光熱費を考えた場合、床暖房は一日中付けっ放しにするのと、就寝中(24時〜7時)と日中の外出時(大体12時〜夕方5時頃)は消すのと、どちらが良いのでしょうか?消してしまうと、やはり部屋が冷えてしまい、最初の30分程はエアコンも併用します。1度試しに一日中付けっ放しにした時は、朝も夕方帰宅時も暖かくてエアコンは不要でした。一概には言えないとは思いますが、皆様がどのような使い方をされているか参考にさせて頂けると幸甚です。
      • うちも昨年春入居の都区内在住です。1階LDK5:40~9:30はタイマーで必ず床暖を毎朝つけてますね。今の時期、朝タイマー分でだいたい0.4㎥ぐらい消費してます。外出するときは消してますが、お出かけしない日で寒い日は、そのまま終日つける場合もあります。(最高気温が10℃前後まで上がる日はいらない感じですね。)昼つけた場合、風呂前で朝の分とあわせて、0.8㎥ぐらいになり、(洗い物や洗顔給湯もまじってますが、誤差程度と思います。)おふろ給湯込み、1日分が1.8~1.9ぐらいです。風呂のときに消して、あとは余熱でちょうど良い感じですが、遅く旦那が帰宅して、追炊き・床暖を利用すると2.2~2.3㎥になりますね。以前、マンション住まいの頃に、床暖で夜寝たことがあったのですが、のぼせてしまって、逆に寝つきが悪かったので、2階の寝室にはつけませんでした。子供部屋×2部屋は迷ったのですが、まだ幼いので先々リフォーム時で良いかと思ってつけてませんが、給湯器は3面対応できるタイプにしました。エアコンのみでも家中快適でしょうが、やっぱり下からぽかぽかは、手放せないですね。注意してるのは、幼児を寝かしつけるときは、床暖の無い場所にしてます。(うちの場合、リビング続きの間の和室がちょうど良いです。)


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    By マンションマニア
    2023年06月19日
    ※スムログ公開記事と同内容となります

    晴海フラッグタワー棟(スカイデュオ)の販売開始が近づいてきました。

    こちらの記事ではスケジュール(予定)と私なりの戦略(と言っても当たり前の内容ではあるのですがm(__)m)を共有させていただければと思います。

    まずスケジュール(予定)については下記の通りを予定しています。

    ■受付開始:7月8日(土)~7月16日(日)
    ※オンライン登録は7月14日(金)締め切り
    ■抽選会:7月17日(月・祝)
    ■重要事項説明会 :7月21日(金)~30日(日)
    ■契約会 :7月28日(金)~8月6日(日)

    オンライン登録に関しては事前申請(身分証の提出も要)をしておかなければなりませんがもしそれが間に合わなくとも通常通りモデルルームにて申し込みが可能です。

    もちろんモデルルームへ訪問済みであること、資金計画が確定していること(住宅ローンであれば事前審査のOKが出ている)が条件となりますでふらっと訪問して申し込み~はできません。

    要望書(希望住戸)で出した部屋と違う部屋を申し込めるのか?と心配される方も少なくないかと思いますが資金計画上問題がなければ要望書を出した部屋以外でも申し込むことが可能です。

    ただし、オンライン登録で要望書を出した部屋以外に申し込む場合は事前に担当営業さんへメールでもいいので連絡しておいた方がスムーズでしょう。そうしないと「あれ?間違えて入力してしまったかな?」となってしまいお互いに連絡の手間が増えてしまいます。

    さて、どこの部屋に申し込むかですね。

    これまで通り大きく分けて2通りであることは言わずもがなではあるのですがタワー棟は背が高くマンション内でも価格差が大きいためこれまで以上にこの戦略が確かなものになるのではないかと考えています。

    その大きく分けて2通りというのは

    ①ホームランを狙うのか

    ②セーフティバントでもいいので塁に出るのか

    です。

    ①に関しては倍率が10倍(1戸目2倍優遇はありますがそれは皆同じ)どころではおさまらず20倍、30倍となるあきらかにお得感のある部屋です。あきらかに価格の歪みがある東向きや角住戸、3LDKの単価安住戸などなど。価格がバグっている部屋は当然ながら大大大抽選会となるでしょう。

    ②はマンション内でお得感があんましない部屋です。上階になればなるほど単価は高くなるのに眺望はスペシャルにならない(むしろ煙突がより気になる等)、その価格出して1LDKなら2LDKの低層階買えちゃいますね~その価格出して2LDKなら3LDKの低層階買えちゃいますね~、そのグロスなら周辺中古も見えてきちゃいますね~というような部屋は先日私が確認した時点で1倍(1組)も多かったです。あくまで要望書段階ではありますが無抽選もいけそうな部屋もあります。

    でも、冷静に考えれば周辺の中古と同じような価格で購入できる新築というだけで価格のバグであるとも言えます。そりゃ運さえよければホームランが打てるわけで狙いたくなる気持ちもわかりますが心の底から晴海フラッグのファーストオーナーになりたいのであればセーフティバントで塁に出ることを優先するというのも賢い選択なのではないでしょうか。もちろんセーフティバントだって簡単なことではないですがその勇気さえ出せば塁に出れる可能性が高くなるわけです。

    20倍や30倍はあんまし当たる感じはないですが3倍なら当たることも想像しやすいですよね。

    「お得すぎる部屋だから晴海フラッグに住みたい(もしくはがっつり儲けたい)」のか「純粋に晴海フラッグに住みたい」のかで戦略は変わってくるわけですが純粋に晴海フラッグに住みたいのに『強欲』になってホームランを狙い空振り三振に終わるくらいなら塁に出れる可能性の高いセーフティバントという戦略もおすすめしたいところです。

    なお、私は板状棟の第一期で運の良さという実力もないくせに強欲にホームランを狙い空振り三振しました…ww

    私みたく一次取得ではなく当選したらラッキーという状況ならホームラン狙い、一次取得でポジションセットを優先したいなら強欲組や投資家さんと戦っている場合ではないので塁へ出ることを優先というのが基本的なおすすめパターンとなります。

    マンションマニアへ購入・売却相談をご希望の読者様へ ~問い合わせ方法~
    https://manmani.net/?p=9844

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    HARUMI FLAG

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