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プレミストひばりが丘

提供: 住適空間(すてきくうかん)
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    *1次は70戸売れたようです。
     
    *1次は70戸売れたようです。
     
    *第一期1次は完売しました。6月下旬に第一期2次、20戸の販売があるそうです。
     
    *第一期1次は完売しました。6月下旬に第一期2次、20戸の販売があるそうです。
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    *購入された方は物件を悪く言われることはないですよね。外観もオシャレで洗車場など素晴らしいと思いますが、来客用駐車場1台しかないや、ディスポーザーが今どきついてない、部屋によって収納が少ない等、交差点横、目の前の古い公団マンション、少し魅力に欠けるところもあると思ってしまいました。どこのマンションも一長一短ありますね。
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    *今は残りどれぐらいでしょうか。
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    **この間販売員さんとお話したところ、いよいよ販売も折り返しとなりました!とおっしゃっていました。、、ということはどうでしょう?半分以上は売れたのではないですか?完成在庫にはなるとおもいます。ともおっしゃっていましたよ。
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    ***半分だとしたら、成約ボードの花は一体なんだったんだろうね。半分以上ついてたと思うけど。まぁどこも誇張するらしいからね・・。
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    ****えー。半分しか売れてないということですか!ショックです。少しは間取りによって完成在庫にはなると思っていましたが、まさか半分だとは。。。大和はたくさんの戸数が完成在庫になると値下げしちゃったりするんですか?
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    *****一ヶ月程前に営業の方にお聞きしたところ8割くらいが既に売れてるようなことをおっしゃっていたと思います。どうやらファミリー層の購入が多く、狭めのお部屋は残ってしまっているようです。とっても住みやすそうな地域なので完売すると良いですね。
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    ******成約ボードとは正確には商談状況ボードです。商談中、要望書提出予定、要望書提出、登録、成約済まで何でも有りです。一人のお客様が第1希望から第3希望まで出すと花びらが3ヵ所に付いてしまう物件もあります。完成住戸の販売に関しては住不は2年程度は価格をほぼ変えません。また個別に実質値引きする事があってもサービス提供の様にして表面上の販売価格は変わりません。大和は経験が無いから判りません
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    *10月時点で成約はすでに130戸超と聞きました。
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    **相当売れてますね!では半分以上は売れてますね、完成後に内覧して購入したいのですがそれだとほとんど残っていないでしょうか?やはりいいお部屋は残ってませんか?
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    ***条件の良い部屋以外は売れ残りで値下げしそうですよね!下の階層希望の方はギリギリまで粘ってもよいのでは?すみふと違ってダイワは値下げしそう。
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    *8割方売れてますね。やはり人気物件だ
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    **人気物件なら1期2期あたりで完売か最低でも8割以上売れています。人気物件としては微妙だと思います
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    *5階に全部花がついてて4・6階があと2つだけどそのくらいの階がちょうど売れやすいのですかね。
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    *入居者説明会で180戸売れたとかいってましたね。三月末までには売り切るとも言ってました。総戸数206なので、そうすると残りの部屋数も少なくなっているようなので検討中の方は注意した方が良さそうですね。
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    **そうなんですか?!それはすごいですね、人気なのですね。今月行ってもほとんど部屋が無さそうですがとりあえず行ってみます。
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    *やっぱりここいいなあ。リゾート地のような立地に建物のコンセプト、デザインがマッチしている。人気なのもむべなるかな。大和はいい仕事をした
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    **たしかにここはリゾート地のような特別な雰囲気がありますよね!私もこの地域が好きです。素敵なマンションが建ってさらにリゾート感増しますね!
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    ***内覧会いきました。我が家は南の中層ですが日当たりもよく景色も十分です。スカイツリーも見えましたし、富士山も見えました。緑も多いですし確かにリゾートっぽさはありますね。
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    *直床二重天井です。
     
    *直床二重天井です。
     
      http://j-mansion.com/archives/yuka/
     
      http://j-mansion.com/archives/yuka/
     
     
    *「軽量床衝撃音遮断性能(LL)」について、こちらも参考になると思います。ちなみにプレミストは、LL-45です。
     
    *「軽量床衝撃音遮断性能(LL)」について、こちらも参考になると思います。ちなみにプレミストは、LL-45です。
     
     http://jafma.gr.jp/flooring/sound/s04/ 
     
     http://jafma.gr.jp/flooring/sound/s04/ 
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    Image:現地状況(2017-08-27)171206.jpg|現地状況(2017-08-27)
     
    Image:現地状況(2017-08-27)171206.jpg|現地状況(2017-08-27)
     
    Image:現地状況(2017-09-16)171206.jpg|現地状況(2017-09-16)
     
    Image:現地状況(2017-09-16)171206.jpg|現地状況(2017-09-16)
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    Image:現地状況(2017-12-27)171227.jpg|現地状況(2017-12-27)
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    Image:現地状況(2017-12-27)1712272.jpg|現地状況2(2017-12-27)
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    Image:現地状況(2017-12-27)1712273.jpg|現地状況3(2017-12-27)
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    Image:現地状況(2017-12-29)171229.jpg|エントランス状況(2017-12-29)
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    Image:現地状況(2018-02-02)180202.jpg|エントランス状況(2018-02-2)
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    Image:エントランス(2018-02-05)180205.jpg|エントランス(2018-02-5)
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    Image:現地状況(2018-02-02)1802022.jpg|ラウンジ(2018-02-2)
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    Image:駐車場(2018-02-05)180205.jpg|駐車場(2018-02-5)
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    *駐輪場はサイクルポート、駐車場は平置きの部分はかなりめりっとになるんじゃないでしょうか。特にサイクルポートは自転車の出し入れもしやすくて、便利ですよ。3人乗り自転車の場合幅を取りますし、重いのでラック式に駐輪するのは案外しんどいです。サイクルポートならそのまま止められるので良いですね。 
     
    *駐輪場はサイクルポート、駐車場は平置きの部分はかなりめりっとになるんじゃないでしょうか。特にサイクルポートは自転車の出し入れもしやすくて、便利ですよ。3人乗り自転車の場合幅を取りますし、重いのでラック式に駐輪するのは案外しんどいです。サイクルポートならそのまま止められるので良いですね。 
     
    *駐車場が平置きで月額料金も5000円と安い
     
    *駐車場が平置きで月額料金も5000円と安い
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    *共用施設、やっぱりカフェ欲しいですよね。どうしてシェアキッチンとシェアオフィスなんだろう…。使わない施設に管理費払いたくないなーと思ってしまいます
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    **カフェができるんじゃないんですか?
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    ***共用施設、一階がカフェ、二階がシェアキッチンで確定と契約時に営業担当さんにききました。楽しみですね!
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    ****先日共用施設について尋ねたところ、一階がシェアキッチン、二階がシェアオフィスになるとのことでした。シェアキッチンにはパン屋さんや一日カフェなど様々なお店が日替わりのような感じで入るそうです。シェアオフィス、必要ですかね…(-_-)
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    *エントランスの暖炉?のところ、夏はどうするんでしょうね。今は冬だから温かそうでよいですが。
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    **暖炉は夏になると照明と水蒸気はオフにした状態になるようです。炭が置かれてるだけの暖炉のイメージのようです。エントランスの天井は確かにちょっとキズ?や汚れが目立ってました。
      
     
    ==設備・仕様==
     
    *仕様はおそらくフィールズと同じではないでしょうか。ディスポーザーや共用スペースなどの設備はなく、スロップシンクがあるくらいかと。
     
    *設備はディスポーザー、ミストサウナなし、食洗機あり。設備やグレード的には普通だと感じる。
     
    *図面を見て気付いたんですけど、横型リビング側の洋室はエアコン室内機想定位置が記載されていないのは設置できないということなんでしょうか?
     
    **大丈夫。設置出来ますよ。MRでもついてましたよ。 
     
    ***横型リビングに面してキッチンの隣にある部屋の事でしたら、エアコンは付けられない。と説明を受けました。
     
    ***私も確認しましたが中洋室はエアコン設置できないと言われました。リンククロークの扉開けて主寝室から冷気入れろってことですかね(笑)
     
    *スロップシンクがある。 
     
    **スロップシンクはこの地域では大変重宝します。旧東大農場を始め結構畑や公園など地面露出地域が多いので 最近の広めのバルコニーは飛んできた泥で汚れます。小まめに清掃したい時はこれが有ると非常に助かります。
     
    *プレミストの良さは、スロップシンクがあること、好き嫌いあるかと思いますがベランダが鉄柵でないこと、お部屋のタイプのバリエーションが多い事、自転車や駐車場が平置きであることでしょうか。外観デザインや、まだできていませんがエントランスも豪華そうですね。どちらを選択したかは、時期とか価格の問題もありますし、ご想像にお任せします(笑)、もう一方の物件、まだ駐車場や駐輪場の選択肢はあるようですし(確かに子育て自転車使用世帯が多いことは確かですが、そうでない方もおられますし、自動車やバイクを所有しない世帯もこのご時世一定数おられるようです)、派手さはないけれどポイントは押さえているって感じですね。
     
    *プレミストのベランダは広くて床がフローリング模様で良かったですね
     
     
     
    ==間取り==
     
    *間取り 2LDK+S~4LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。
     
    *専有面積 63.02m2~82.49m2
     
    *バルコニー面積 10.12m2~18.68m2
     
    *個人的には 間取りがFタイプ3LDKリンクフローは リフォームすれば色々風変わりしそうですね。日差しとかはどうなのでしょうか?
     
    *収納が少ないのがネックかな。70平米前後の最多の部屋の場合ね。
     
    *Mタイプの間取りを見ました。角部屋だと、キッチンからバルコニーに出ることができるのでいいですね。これって外にゴミ箱置いておける感じでしょうか。洋室1も6帖あれば主寝室として利用できますし、洋室2はリビングとつなげて使えます。 
     
    *部屋のタイプによっては収納が少ない(タンスを買うか使い勝手によってはリフォームで収納を作ることで妥協) 
     
     
     
    ==買い物・食事==
     
    *店舗併設とありますが何が入るのでしょうか?
     
    *コンビニは近いですが、西友とイオンまでほかよりも少し距離がある点が少しマイナスかと。
     
    *徒歩5分で西友、7分でコープに行ける
     
    *スーパーもイオンはじめコープや西友もあり便利です。近隣に住んでますが駅からの距離だけしかうかびません。そのおかげで環境が豊かなんで何をとるかですがね。あとバス便はイオンに行く方面の方が本数が多いくらいですかね。
     
    *クリーニング:プレミストの道路渡ったところにありYシャツ100円、スーツ上下も安いです。 
     
    *西友周辺:あまり行きませんので不明ですが、西友前週末にはフリマのようなことをされてます。 
     
    *イオン:5%OFF時は、駐車場激混みで所沢街道渋滞になるので自転車での移動が良い。
     
    【飲食店】
     
    *ひばりテラス118(カフェ)ぐらいしかなく少し高めです。たまにイベント等を行っていて 出店もあります。自転車で行ける距離(谷戸)にデニーズ、焼き鳥屋、ケーキ屋、寿司屋等。その他、駅周辺か新青梅街道沿いかイオン横の味噌ラーメン屋(ミシュラン2つ★だったような)。 
     
     
     
    ==育児・教育==
     
    *幼稚園、保育園、小学校、中学校が近い
     
     
     
    ==周辺環境・治安==
     
    *用途地域:第一種中高層住居専用地域
     
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    Image:現地案内図 ひばりが丘 161204.jpg|現地案内図 ひばりが丘
     
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    *バス通りに面しているのと中学校に隣接しているので、音が気になりますね。その他の条件は一番いいかもしれません。
     
    *マンション隣は新設中学校なんですか。校舎側が来るか、校庭側が来るか気になりましたが…。ご存知の方いますか?校庭側だと夕方遅くまで部活とかやってるでしょうし、音も結構響くことになりそうですね。
     
    **学校は新設ではなく、ひばりが丘中学校・中原小学校の移設と建替えです。 ひばりが丘中学校を移設しますが、先に中原小学校建替期間中の間借り校舎として利用します。 校庭は基本的にバス通りに面した側になります。
     
    *それにしても贅沢に整備された美しい街並みだ。都内を見渡してもこのレベルはなかなかない
     
    *今建設地よりちょっと北側のURに住んでいますが、住環境は良いです。
     
    *谷戸新道ほどの交通量はないにしても、すべての住戸のベランダがバス通りに面してる
     
    *近隣に住んでいてマンション購入を検討中の者ですが、ここは再生事業地内で最も南側に位置し、南側住戸は目の前が低層住宅地で眺望が良くとても魅力を感じます。駅からやや遠いので物件に魅力がある割に値段も手頃ですよね。今も同じような距離でバス利用していますが、本数も多いですし、便が悪いと感じたことは一度もないですよ。
     
    *交通量が少し気になる(バス停間近の立地だし、幹線道路に比べれば随分マシなので妥協) 
     
    【中学校隣接】
     
    *隣接地に中学校が建つ予定ですが外の音は窓を閉めれば何も聴こえませんので眺望が半永久的に保障されるメリットの方がはるかに大きいですね。
     
    *隣接する中学校は、砂埃などを配慮して東側(マンション側)に校舎を建て、西側を校庭にするそうです。 
     
    *敷地内に果樹園を作り、そこで採れた果物などを共用部のカフェで提供するそうです。 
     
    *学校とマンションの間に「ひばりが丘さくらの道公園」ができます。ターザンなどの子供向け遊具が、もうできていました。公園の詳細は西東京市のHPに詳しく載っています。 
     
    *ここを建てた後、中学校を挟んで西側(今パビリオンがある辺り)にもう一棟マンションを建てるそうですよ。
     
    *向きと距離からいって、シティテラスで中学校の砂埃が気になるとしたらD棟だけでしょうかね。
     
     
     
    ==周辺施設==
     
    *いこいの森公園が近い 
     
    *公園:小さい公園が複数あって芝生なので転んでも安心。いこいの森公園は遊具が少なくボール遊び(野球やサッカー等)も制限されている。 
     
    *その他:団地周辺をランニング出来る(距離2kmぐらい)※週末が多い。
     
    *池袋線で池袋方面に通勤されている方が大多数と思われますが 天気の良い日に東久留米・清瀬間を乗ってみて下さい。高架状の高い場所を走り黒目川を渡る辺りで素晴らしい富士山が見えます。また普段はひばりヶ丘駅を利用している方も東久留米駅にお出掛け下さると 駅自体が富士山を見る設計になっています。南沢湧水地帯やカワセミも住む清流の落合川も途中にあるので散歩をお勧めします。 
     
    【病院】
     
    *プレミストの前に出来る小児科は助かりますよね。内科クリニックは前からありますが小児科は歩いて行ける距離にはなかったので。
     
     
     
    ==その他==
     
     
     
     
    ==掲示板==
     
    *[ ]
     
    *[ ]
     
     
    tokyo/611634/31-602=569==物件概要==
     
    *所在地:[[東京都]][[西東京市]]ひばりが丘3丁目1616番34(地番)
     
    *交通:
     
    #西武[[首都圏エリア/西武鉄道/池袋線|池袋線]] 「ひばりケ丘」駅 徒歩18分
     
    #西武[[首都圏エリア/西武鉄道/池袋線|池袋線]] 「ひばりケ丘」駅 バス4分 「交番前」バス停から 徒歩1分
     
    #[[首都圏エリア/JR/中央本線|中央本線(JR東日本)]] 「武蔵境」駅 バス24分 「交番前」バス停から 徒歩1分
     
    *総戸数:206戸(別途管理事務室1戸)
     
    *構造、建物階数:地上11階建
     
    *敷地の権利形態:所有権の共有
     
    *完成時期:2018年02月下旬予定
     
    *売主:大和ハウス工業株式会社/株式会社コスモスイニシア
     
    *施工:株式会社長谷工コーポレーション
     
    *管理:大和ライフネクスト株式会社
     
    *公式URL:http://www.daiwahouse.co.jp/mansion/kanto/tokyo/hibari206/
     
     
     
     
    ==価格・コスト・販売時状況==
     
    *価格 2,800万円台予定~5,900万円台予定
     
    *ここは即日完売すると思います。
     
    **隣が中学校である点や東向き住戸がある点はマイナス要素だと思うのですが、それでも即日完売するでしょうか
     
    *大和が満を持して売り出すフラッグシップ物件ですので値下がりは期待しないほうがよろしいでしょう。かなり強気の価格を出してくると思います。
     
    **ここ平均坪単価200万位だよ。直床、タンクレストイレ、ペラポー、スロップシンク、他は不明。
     
    ***平均200はさすがにあり得なくないですか?HP情報でも146~236ですから、間を取っても良いとこ170位では
     
    ****最多販売価格帯 4300万円。坪190(75平米)かな
     
    *坪単価147万~236万位、シティテラスも苦戦してるから価格はこんなもん?
     
    *2800万円台~。
     
    *目玉の2800万円台の部屋は2890万円で売り出し。希望者が多いので抽選になります、と言っていました。
     
    *2800万は一番条件の悪い部屋で、ほとんどは4000万いくか、いかないかくらいの価格。
     
    *このあたりはフィールズ、シティテラス、プレミストとほぼ似通った時期のマンション多数です。選択肢がいくつもあるので、譲れないところを明確にして選べますね。(外観重視かディスポーザ重視かなど)ただ、これだけ同時期にほぼ同じ時期の供給なら、売却せざるを得なくなったときに苦労しそうです。
     
    *1次は70戸売れたようです。
     
    *第一期1次は完売しました。6月下旬に第一期2次、20戸の販売があるそうです。
     
     
     
    ==交通==
     
    *バス停が目の前 
     
    *購入はしていませんがひばりヶ丘駅まで日々往復しているので私見まで。 
     
    #徒歩:バス通りだと中原小学校前から歩道の無いバスすれ違いもやや困難な道幅になるので 中原小学校手前から右折する迂回をお勧めします。 
     
    #自転車:駐輪場の契約を獲得する事が難しいです。 
     
    #バス:道もバスも混雑は無く早朝から深夜まで快適ですが、自転車利用が困難になる 悪天候の日は道路もバスも混んで時刻表通りには動きませんので10分以上の余裕をお勧めします。
     
    *西武池袋線ひばりが丘駅は、東京メトロ有楽町線、副都心線と、東急東横線、みなとみらい線にも繋がっています。西武線急行停車駅ですので池袋へは直通で約15分で行け、有楽町線直通を使えば有楽町へ44分、副都心線なら渋谷へ31分、横浜へ61分と通勤圏内ではあります。また、西武新宿戦田無駅へもバスでいけますので、田無駅から西武新宿駅までは21分で到着します。しかし、ひばりが丘駅から徒歩18分と離れていて、田無駅だと20分はかかるようなので、基本バスで駅までいくことになるようです。バスであれば、駅まで約5〜10分程度で到着しますが、朝の忙しい時間で遅れられないときには自転車か歩きになります。現地マンション目の前にバス停はあります。 
     
    <gallery>
     
    Image:ひばりが丘駅南口 (2017-06-21)171220.jpg|ひばりが丘駅南口 (2017-06-21)
     
    </gallery>
     
      
     
    【自転車】
     
    *ひばりヶ丘の駐輪場は予約待ちが1年以上だとか・・・、実質無理。
     
    *駐輪場は場所によりけりのようですよ。パルコ裏の駐輪場は3か月待ち、ひばりタワーは2年待ち、谷戸は7年待ちとのこと。
     
    【バス】
     
    *駅まではバスに乗っていくとしてマンション前にバス停があるのは良いと思いました。 ですが、マンションの住民がバスを利用するとなると朝の通勤ラッシュ時は混雑になってしまわないかと気になる部分ではあります。 駅まで、自転車で行ったとしたら10分程度で行けそうですから、 混雑を考えると自転車で行った方が良さそうですが、天候が悪い時は混んでいるとしたら、 1本見送るか、時間帯を変えた方が良さそうですね。
     
    **再開発が全て完了したらバスは混むでしょうね。そして、駐輪場も人気のあるところは数年単位で待ちの状態と聞きますし、徒歩が一番現実的かもしれません。団地始発のバスなどができるといいんですけどね。
     
    ***これ、気になってます。満員のバスって空気も薄いし、停車すると人がよろよろするし、増発してくれるといいですよね。渋滞だとバスに乗っている時間も長いので・・・。駐輪場は数年単位の待ちですか。それもショック。
     
    ****バスだめ、駐輪場だめとなると必然的に歩くしかないような…。本数は多少は増えると思いますけど、混雑状況はそれほど変わらないでしょうね。色々難しいです。
     
    *交番前のバス停が最寄りかと思いますが、グランジオの人も使っているせいか、朝は結構並んでいるのをみかけます。
     
    *通勤時間帯のバスの混み方を教えます。普通の日は満員で駅まで行く事はありません。でも自転車通学・通勤が困難な悪天候の日はダイヤがかなり乱れますし、バス停を満員で通過して行く事が多いです。
     
    **田無方面は団地内では空いていますが急速に混んできます。所沢街道の渋滞による遅延は悪天候日は顕著です。
     
    *確かにバス停は目の前ですが、交番前-ひばりが丘団地経由でひばりヶ丘駅行きのバスの本数は6時台はすごく少ないのと、南沢(フィールズ1番街前)までは距離があるので、その時間帯にバス出勤される方にはメリットは少ないと思います。
     
    *本数が多いバス(ひばりヶ丘にも田無にも出られる)のバス停がすぐ横にあるので、便利。雨の日も心配ない。 
     
    *交番前が目の前で朝の通勤時など便利(団地中央という新バス停が中学校前から始発です)で、帰りは駅から団地経由に乗りますが21時を過ぎると本数が減り、10~20分ぐらい待つことがあり不便ですが、イオン経由田無行きが本数があり南沢下車するとシティテラスまで徒歩5分、プレミストまで徒歩7分ぐらいだと思います。プレミストもシティテラスも西武線2路線(ひばりヶ丘・田無)が利用でき、人身事故で止まった場合にどちらにも出られるので便利です。 
     
     
     
    ==構造・建物==
     
    *敷地面積 8,876.74m2
     
    *南側に高い建物が建たない 
     
    **南側に高い建物がなく(第一種住居地域のためこれからも建つことはない)、日当たりが良く景観を遮るものもない。 
     
    *耐震等級なら★1ですよ。遮音等級についてはわかりません…
     
    *構造説明会でもらった資料には「スラブ厚20cm以上」と記載があります。 
     
    *直床二重天井です。
     
      http://j-mansion.com/archives/yuka/
     
     
    *「軽量床衝撃音遮断性能(LL)」について、こちらも参考になると思います。ちなみにプレミストは、LL-45です。
     
     http://jafma.gr.jp/flooring/sound/s04/ 
     
    *天井高が2550あるのも個人的にはポイント高いです。
     
    *HPのグラフィックから予想されるより、壁が白く、タイル仕様部が少ない印象を持ちました。
     
    *見た目やエントランスに重厚感がある。
     
    *プレミストは、なんで道路沿いに建設したのか不思議に思うぐらいです。道路沿いにもかかわらず、植樹も少なくすす対策にならないと思いますよ。交差点の角の部屋と東側の部屋もバス停前で騒音はあると思います。特に東側部屋は、朝~11時頃までしか日が入りません。南側も推測ですが、4Fぐらいまで騒音はあると思います
     
      
     
    <gallery>
     
    <gallery>
    Image:現地状況(2017-08-21)171206.jpg|現地状況(2017-08-21)
    +
    Image:20180208プレミストひばりが丘.jpg|駐輪場(2018年2月8日撮影)
    Image:現地状況(2017-08-27)171206.jpg|現地状況(2017-08-27)
    +
    Image:20180208プレミストひばりが丘2.jpg|エントランスの中(2018年2月8日撮影)
    Image:現地状況(2017-09-16)171206.jpg|現地状況(2017-09-16)
     
    </gallery>
     
      
    【眺望】
     
    *マンションを拝見してきて思ったのですが、富士山は多分位置的にプレミストの右手奥に見えるので、中学校側角部屋のベランダではなく、窓からしか見れないと思いますよ。もしくは、共有廊下のみ。
     
    **中学校側角部屋のベランダから覗きこめば見えるかと思います。田無タワーはベランダから見えますよね! まぁ廊下に出た時に富士山が見えのも良いと思います。 
     
    **北を12時の方向とすれば、富士山は8時の方向になりますので、バルコニーから充分見えます。
     
    ***そうです。南側住戸のバルコニーから見える範囲は2時半~8時半になります。よって、8時の方向にある富士山は見えます。なお、北側住戸の共用廊下から見える範囲は5時半~11時半になりますので、8時の方向にある富士山は見えます。 
     
    ****誤記を訂正します。北側住戸の共用廊下から見える範囲は6時~12時になりますので、8時の方向にある富士山は見えます。
     
    *南側のベランダからは、乗り出さないと見れないと思いますよ。南側角部屋の北側ベランダからは見えると思います。あと、東側角部屋の西側ベランダからも見えると思います。プレミスト全室からは、共有廊下に出たら見れると思いますが、低層階ら中学校が出来たら見えないと思います。シティテラスの西側の正面に富士山なので、プレミストの位置から考えると、南側ベランダからは角度があり厳しいと思います。 
     
    **南側住戸のバルコニーから見える範囲は2時半~8時半になります。よって、8時の方向にある富士山は見えます。時計の角度で30分(角度で15°)ですから十分見えます。(室内からは無理ですが)
     
    *今日プレミストの南側の道路から富士山とれましたよ!身をのりだせば見られると思います! 
     
    *南側住戸のバルコニーから見える範囲は2時半~8時半になります。よって、8時の方向にある富士山は見えます。甲府は8時半の方向になりますので、身を乗り出せば甲府が見えます。
     
    *バルコニーから富士山見えるといいですね。ちなみに、中学校横にプレミストが出来ても見えますか? 
     
    **もし、中学校の南側道路ギリギリに建物が建った場合は、南側住戸のバルコニーから見て8時の方向になります。つまり、富士山の方向と合致し、高さによっては富士山が遮られます。
     
    ***新しいプレミストは8階建てだって。
     
    ****では、南側住戸の9階以上のバルコニーからは支障無く富士山が見られます。
     
     
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    Image:プレミストの南側の道路から富士山(2017-12-14)171220.jpg|プレミストの南側の道路から富士山(2017-12-14)
     
     
    </gallery>
     
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    ==共用施設==
     
    *駐車場空台数 145台/平置145台(身障者用1台、来客用1台含む)
     
    *駐輪場空台数/月額 サイクルポート206区画
     
    *バイク置き場空台数 10台
     
    *平置駐車場、平置駐輪場が確保されている 
     
    *マンション入口からエレベーターまで少し歩くのが、ちょっと残念です。入口近くにもう一基欲しいです。
     
    *ディスポーザーは24時間ゴミだしOKのマンションなら、なくても良いかな。逆に将来の管理や修繕のことを考えると、ない方が無難な気がします。こまめにゴミを出せれば夏場でも臭いもそこまでしないと思いますし。 
     
    *駐輪場はサイクルポート、駐車場は平置きの部分はかなりめりっとになるんじゃないでしょうか。特にサイクルポートは自転車の出し入れもしやすくて、便利ですよ。3人乗り自転車の場合幅を取りますし、重いのでラック式に駐輪するのは案外しんどいです。サイクルポートならそのまま止められるので良いですね。 
     
    *駐車場が平置きで月額料金も5000円と安い
     
      
      
    312行目: 162行目:
     
    *プレミストの良さは、スロップシンクがあること、好き嫌いあるかと思いますがベランダが鉄柵でないこと、お部屋のタイプのバリエーションが多い事、自転車や駐車場が平置きであることでしょうか。外観デザインや、まだできていませんがエントランスも豪華そうですね。どちらを選択したかは、時期とか価格の問題もありますし、ご想像にお任せします(笑)、もう一方の物件、まだ駐車場や駐輪場の選択肢はあるようですし(確かに子育て自転車使用世帯が多いことは確かですが、そうでない方もおられますし、自動車やバイクを所有しない世帯もこのご時世一定数おられるようです)、派手さはないけれどポイントは押さえているって感じですね。
     
    *プレミストの良さは、スロップシンクがあること、好き嫌いあるかと思いますがベランダが鉄柵でないこと、お部屋のタイプのバリエーションが多い事、自転車や駐車場が平置きであることでしょうか。外観デザインや、まだできていませんがエントランスも豪華そうですね。どちらを選択したかは、時期とか価格の問題もありますし、ご想像にお任せします(笑)、もう一方の物件、まだ駐車場や駐輪場の選択肢はあるようですし(確かに子育て自転車使用世帯が多いことは確かですが、そうでない方もおられますし、自動車やバイクを所有しない世帯もこのご時世一定数おられるようです)、派手さはないけれどポイントは押さえているって感じですね。
     
    *プレミストのベランダは広くて床がフローリング模様で良かったですね
     
    *プレミストのベランダは広くて床がフローリング模様で良かったですね
    【オプション】
    +
    *先日拝見してきました。外観が良いですね。ただ、設備面やその他がイマイチと感じてしまい、比較対象で記載されてるマンションのほうが良かったと思いました。
    *オプション購入で、エコカラットやフロアコーティング等がありますが、皆様がオススメするもの、検討中であるものがありますか? 
    +
    **私も外観にひかれて行きましたが、設備や立地がいまいちで決断できませんでした。
    **エコカラット、窓のUVフィルム、アクセントクロス検討してます。検討といってもインテリア相談会に一度行って見積もり出してもらっただけで…。外部の業者の方が安いとのことなので色々探してみようと思ってるところです。 
    +
     
    **エコカラットなどは今他の業者も見て廻ってます。内覧会の時に一緒にチェックしてくれるそうです。素人ではわからない箇所も見てくれるそうなので、その点は利用したいなと思ってます。値段もオプション会より安いですね。ただ、引き渡ししてからの施工になるので、そこは余裕がないとですが…。そうそう、エアコンは家電量販店の方で検討しています。 
    +
     
    **うちはフローリングとエコカラットは別の業者に頼む予定です。カーテンと照明は申し込むと思います。 
    +
     
    *洗濯機の上スペースにつける収納建具は必要でしょうか?あるに越したことは無いと思いますが、価格的にメリットどう思いますか? 
     
    **洗濯上収納付けます! オプション会ではかなり高いですが、別業者で見積もりしたら半値くらいでつけれそうです。
     
    *私は洗濯機の水栓をお湯も出るように委託業者に見積もりを取っていただきましたが、17万程でした。 
     
    *どなたかガラスフィルムを発注される方はいますか?外部の業者さんで発注するか迷っています。 
     
    **ガラスフィルムはわたくしは見送りました、ひと夏越してみて暑さとかで必要だなってなったら検討します!正直、エコカラットという物に費用を費やしてしまいましてww 
     
    **うちはガラスフィルムは見送りました。エコカラットが素敵なので検討しています。カーテン、照明含め色々とお金かかりますよね! 
     
      
      
    333行目: 177行目:
     
    *Mタイプの間取りを見ました。角部屋だと、キッチンからバルコニーに出ることができるのでいいですね。これって外にゴミ箱置いておける感じでしょうか。洋室1も6帖あれば主寝室として利用できますし、洋室2はリビングとつなげて使えます。 
     
    *Mタイプの間取りを見ました。角部屋だと、キッチンからバルコニーに出ることができるのでいいですね。これって外にゴミ箱置いておける感じでしょうか。洋室1も6帖あれば主寝室として利用できますし、洋室2はリビングとつなげて使えます。 
     
    *部屋のタイプによっては収納が少ない(タンスを買うか使い勝手によってはリフォームで収納を作ることで妥協) 
     
    *部屋のタイプによっては収納が少ない(タンスを買うか使い勝手によってはリフォームで収納を作ることで妥協) 
    【モデルルーム見学記から】
    +
    *以前から疑問だったのですが、ベランダに日がほとんど当たらない死角のような?列があるかと思うのですが、どうしてこのような配置に建てられたのでしょうか。お肉屋さんの裏のプレミストも同じような配置なのですが、何か大和さんに意図があるのでしょうか?
    *モデルルームは2つあり、まずは73.08㎡LDK+LCの部屋を見学しました。
    +
    **大和よりも長谷工の企画・計画です。目的はズバリ土地の有効活用を最大限に狙った効率的配棟です。近隣のレジデンスでも建物の谷間の共用棟ゴミ置場の上にも住戸を設けたり住戸数を最大限にします
    **エントランススペースがあり、玄関が共用廊下から直接入るのではない仕様の部屋でした。玄関にはブラインド状の風通し用のガラス窓があり、バルコニーの戸を開けると風が通るようになっています。下足入れは通常の大きさで、中に配電盤があるので家族が多かったり、靴が多い方には物足らないかもしれません。 
    +
    ***よくある配置と思います。朝のうちは日が当たるし、購入者のライフスタイルにあえば問題ないと思いますよ。
    **入って左手にある洋室5畳には、WICではありませんがクローゼットが付いています。子供部屋として広さは充分なのではないでしょうか。 
    +
    ****朝リビングが明るいのはいいですよね。このマンションの東側の1階は南側より庭が広いので、それで東を選んだ方もいらっしゃるかもしれませんね。
    **入って右手にある洋室6畳にはウォークスルーのクローゼットがあり、リビング続きの洋室5畳とつながります。ウォークスルーのクローゼットにはかなりの収納力がありますが、廊下の物入れなども含め全体的に収納に奥行きがなく収納力に疑問があるので、このウォークスルーのクローゼットが活躍するのかもしれません。 
    +
    *****私もいつも気にして見てます。実際に出来上がった物件を見ずにここの部屋を購入された方は大丈夫なのでしょうか??朝でもすぐに日陰になってますよ、、。この部屋はかなり安いのでしょうか?だったらまだ考える余地ありますが、残念な感じです。
    **リビング続きの部屋には窓がないため、リビングとの仕切りの扉を閉めると、寝室と二間の孤立した空間が出来上がるようで、なかなか使いやすそうな感じがしました。しかし、通り抜けられるようにした場合には、ウオークスルークローゼットの収納力がどうなのかが気になるところではあります。 
    +
    ******東側の1階は庭が広めなので一時検討していました。その時担当の方は、日照時間等を季節ごとに丁寧にシミュレーションしてくれましたので、買われた方は納得されてるんじゃないですかね。私もよく歩いて通りますが、担当の方が説明してくれた通りの日の当たり方なので、すごいなぁと感心して眺めています。
    **リビングは横長タイプ。13.5畳の広さがあり、バルコニーへの戸がセンターオープンなのでかなりの開放感があります。横長タイプリビングだと、角部屋でない限り続きの洋室に窓がなく密閉感がありますが、ウォークスルーでそれも解消されていて、吊り下げ式扉なので床にレールがなく一体感があります。戸を開け放てば18.5畳のリビングになりますので、かなり広く使えます。 
    +
    *******日中、良くマンション前を通りますが、東側の南棟側は朝日も入ってませんよ。ローソン側から真ん中部屋は7:00~11:00頃まで日が入っていて、午後は西日が玄関側にあたってますよ。また、1階は南棟より庭は広いですが、目の前バス停に近い部屋は覗けるぐらいでしたよ。南棟はバスに乗って信号待ちで車内から中が良く見えます。購入検討の方は現場を見てからがいいと思いますよ。うちは南棟上層を検討してます。
    **キッチンは食洗機は標準装備ですがディスポーザーはありません。シンク上の棚もなく、シンク対面の棚もオプションで40万円ほどするようなので、キッチンの収納力には難ありではないかと思います。 
    +
    *今日久しぶりにこちらの前を通りました。下の方の階は外からよく見えます。購入するなら高くても絶対上階がいいと思います。通行人、車からも見えてしまいます。
    **リビングと廊下の扉の内側、リビング側に洗面所と浴室があります。プライベート感が必要なスペースですので、使いにくい方もいるかもしれません。 
    +
    *こちら道路沿いですが洗濯物はどこに干されますか??やはりベランダでしょうか。私は夜勤なのでいつも部屋干し、、でよいのでこちらを選びましたが主人は外に干したいと言ってます。皆さんはどうされますか?個人的にはすすなども気になっています。
    **リネン庫の収納力も少なく、洗面所スペースが少し狭い気がしました。 
    +
    **うちは中層階ですが、ベランダに干します!幹線道路沿いのマンションの人もベランダに干してあるのを見かけますから大丈夫かなと。確かにすすは少し気になりますが。
    **浴槽は1418の標準的タイプで、どの部屋もこの浴槽のようです。浴室乾燥機は標準装備ですが、ミストサウナはオプションでもつかないようです。 
    +
    *中層階でも富士山くっきり見えてましたよ。思ったよりも大きく見えるんですね。
    *81.09㎡ 4LDK+SICの部屋は、先ほどの部屋と同じく、共用廊下からエントランススペースがあります。 
    +
     
    **玄関にはSICがあり、中にブラインド型の窓が付いているので、ここを開けて扉を開ければ風通しもよくなります。 
    +
     
    **玄関目の前にある5畳の洋室の戸は、オプションで透明なガラスに変更されていますが、通常は普通の扉で、中が見えないようにはなっているようです。サービスバルコニーがあるので、そちらと共用廊下方向に風通し用の窓があります。独立感があるので書斎として最適な部屋になっています。 
     
    **廊下を挟んで向かい合う右手にある5畳の洋室は、通常のクローゼットに、部屋にある窓は入り口エントランススペース部分の窓になります。 
     
    **右手にある6.3畳の洋室は、広めのつくりでWICもあります。角部屋タイプなのでこの部屋側にもバルコニーがあり、窓がついているのですが、この部屋からは出られないようになっています。キッチンから出られるようになっていますが、バルコニーはかなり狭いものなので、物置程度にしか使えないでしょう。 
     
    **リビングに続く扉の手前にトイレとバスルーム・洗面所が向かい合っていて、洗面所はさすがに広くなっていて使いやすそうですが、リネン庫はやはり収納力が小さいように思います。この広さなので浴槽も1418ではなくひと周り大きいものであると良い気もしました。 
     
    **キッチンは3.1畳ですが、この平米数では少し狭い感じがしますが、バルコニーには出られます。 
     
    **リビングダイニングは11.5畳と、この広さにしては狭いですが、続きの洋室5畳と繋げた仕様なので充分な広さで開放感もありました。 
     
    **全体的にこのマンションは収納力よりも、居住空間にゆとりがある広さを求めた作りになっているのではないでしょうか。 また、風通しにこだわったつくりはかなり素晴らしいと思いました。
     
      
      
    364行目: 201行目:
     
    *西友周辺:あまり行きませんので不明ですが、西友前週末にはフリマのようなことをされてます。 
     
    *西友周辺:あまり行きませんので不明ですが、西友前週末にはフリマのようなことをされてます。 
     
    *イオン:5%OFF時は、駐車場激混みで所沢街道渋滞になるので自転車での移動が良い。
     
    *イオン:5%OFF時は、駐車場激混みで所沢街道渋滞になるので自転車での移動が良い。
    *ひばりが丘駅南口にはパルコと西友があり、パルコにはクイーンズ伊勢丹なども入っていて、現地マンション近隣にはイオンモールもあります。 他にも銀行や個人病院などもありますので買い物などの生活に不便さを感じることはないでしょう。現地マンションすぐ近くにも西友があり、隣に中学校が建設予定です。マンションに入居した際に通うことになる小学校も今後改築されるようです。 
     
     
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    Image:ひばりが丘駅南口並びにあるセブンイレブン(2017-06-21)171220.jpg|ひばりが丘駅南口並びにあるセブンイレブン(2017-06-21)
     
    Image:駅前パルコ (2017-06-21)171220.jpg|駅前パルコ (2017-06-21)
     
    Image:駅前西友  (2017-06-21)171220.jpg|駅前西友  (2017-06-21)
     
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    【飲食店】
     
    【飲食店】
     
    *ひばりテラス118(カフェ)ぐらいしかなく少し高めです。たまにイベント等を行っていて 出店もあります。自転車で行ける距離(谷戸)にデニーズ、焼き鳥屋、ケーキ屋、寿司屋等。その他、駅周辺か新青梅街道沿いかイオン横の味噌ラーメン屋(ミシュラン2つ★だったような)。 
     
    *ひばりテラス118(カフェ)ぐらいしかなく少し高めです。たまにイベント等を行っていて 出店もあります。自転車で行ける距離(谷戸)にデニーズ、焼き鳥屋、ケーキ屋、寿司屋等。その他、駅周辺か新青梅街道沿いかイオン横の味噌ラーメン屋(ミシュラン2つ★だったような)。 
    392行目: 221行目:
     
    *谷戸新道ほどの交通量はないにしても、すべての住戸のベランダがバス通りに面してる
     
    *谷戸新道ほどの交通量はないにしても、すべての住戸のベランダがバス通りに面してる
     
    *近隣に住んでいてマンション購入を検討中の者ですが、ここは再生事業地内で最も南側に位置し、南側住戸は目の前が低層住宅地で眺望が良くとても魅力を感じます。駅からやや遠いので物件に魅力がある割に値段も手頃ですよね。今も同じような距離でバス利用していますが、本数も多いですし、便が悪いと感じたことは一度もないですよ。
     
    *近隣に住んでいてマンション購入を検討中の者ですが、ここは再生事業地内で最も南側に位置し、南側住戸は目の前が低層住宅地で眺望が良くとても魅力を感じます。駅からやや遠いので物件に魅力がある割に値段も手頃ですよね。今も同じような距離でバス利用していますが、本数も多いですし、便が悪いと感じたことは一度もないですよ。
    *交通量が少し気になる(バス停間近の立地だし、幹線道路に比べれば随分マシなので妥協)
    +
    *交通量が少し気になる(バス停間近の立地だし、幹線道路に比べれば随分マシなので妥協) 
    *すぐ近くに旧東大農場の緑が広がり、その一部が西東京いこいの森公園になっていて、マンション南側に位置していますので、南向き高層階の部屋であれば、緑の景観も楽しめるでしょう。郊外の町ですので、基本的に治安もいいです。 
    +
    *目の前の古い公団とはおそらく南側の都営アパートの事をおっしゃているのだと思いますが、これは今後建て替えや売却も含めていくらでも再開発の余地がありますのでネガティブ要素とは思いません。自治体や企業、団体が一括で所有するまとまった土地というのは非常に価値がありますから。
    *駅の北口側には飲み屋などのちょっとした繁華街がありますが、現在再開発予定で、昔ながらの個人商店は少なくなるかもしれません。 
    +
    **公団や都営アパートがあることがネガティブな要素とは思いませんが、ベランダから見えることがイマイチなんでしょうね。見えない部屋買えばいいだけですが!
    *現地マンションが建つ区画全体に、URの賃貸マンションや、他にも大きなマンションが立ち並んでいて一つの大きな街が形成されています。
    +
    *排気ガスで黒くなる程の交通量ではないと思いますが、バスが通る道なだけに窓を開けてると車の音は気になりそうですね。植樹もされているので排気ガスで黒くなることはないと思いますよね。毎日目の前を車で通りますが。
    *駅から徒歩18分と遠いのと、西武池袋線という路線の使い勝手は、正直マイナスポイントだと思います。治安の良さと、隣に中学校が建ち小学校も改築され、東京とは思えないのどかさや、公園などの自然環境、駅から離れた場所なので、広大な敷地にURの賃貸マンションなどたくさんのマンションが立ち並び、一種の街のような形成は子育て環境としては抜群だと思います。居住スペースの広さや風通しに配慮したつくりなどには素晴らしいものがあり、都内でここまでのものはなかなか見つからないと思います。   
    +
    **住宅地通る片側1車線の非幹線道路は、そこまで問題にならないではかな。
     +
    *駐車場も駐輪場も平面でバス停も目の前なので、パッと出掛けやすそうですね。
     +
    *今日久しぶりにこちらの前を通りましたが結構交通量が多くて気になりました。週末だからでしょうか。今さらですが、、。 
     +
    **子育てがしやすそうと思い購入を決断しました。南側は高い建物がないし交通量も気になさる方がおられますが個人的には気になりませんでした。残念な点は駅前のパチ屋のネオン看板ですかね、ギャンブルしないので街の景観を損ねる感じがします。
     +
    ***交通量は夜になればほぼありませんよ。またEVが普及すれば音ももっと気にならなくなるでしょう。特にうるさいのはバイクとバスなので、早くEVになればいきだすね。
     +
    ****そうですか!夜に静かなのはありがたいです。電気自動車になれば排気ガスも気にならないでしょうし、騒音もなくなり道路沿いでもいいですね。たしかにバス、バイクはかなりの騒音です。
     +
    *バルコニーの手すりに砂が少し積もっていたので、それなりに土は飛んできそうなイメージ持ちました。今住んでるとこでも、同じくらいにはなるので、こればかりは仕方ないかと思えるレベルですが。
     +
    **そうなんですか??やはり手すりには砂のようなものが、、。道路前ですし、砂ぼこりも仕方ないですかね。洗濯物心配です。
     +
    ***見てきましたが、そんなに気にするほどでもないと思いますよ。手すりの色が黒で汚れが目立つので、こまめに拭かないとな、とは思いましたが。今近所のマンションに住んでいますが、洗濯物に土や砂は付いていませんよ。
     +
    *外は確かに車の音や側の小さい公園の音、工事の音色々ありましたが、締め切ると全く気にならなかったですね。良いと思います。
     +
    *目の前の道路ですが、平日日中は一分に一台くらいの交通量だと思います。体感ですが。窓を閉めたら外の音はほぼ聞こえません。でもバイクと救急車の音は聞こえます。とはいえそんな頻繁に通りません。救急車は半日いて一度だけです。駅からの距離以外はほんといいと思いましたよ。駅近だとこんな物件そもそもないでしょうが。
     
    【中学校隣接】
     
    【中学校隣接】
     
    *隣接地に中学校が建つ予定ですが外の音は窓を閉めれば何も聴こえませんので眺望が半永久的に保障されるメリットの方がはるかに大きいですね。
     
    *隣接地に中学校が建つ予定ですが外の音は窓を閉めれば何も聴こえませんので眺望が半永久的に保障されるメリットの方がはるかに大きいですね。
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    *ここを建てた後、中学校を挟んで西側(今パビリオンがある辺り)にもう一棟マンションを建てるそうですよ。
     
    *ここを建てた後、中学校を挟んで西側(今パビリオンがある辺り)にもう一棟マンションを建てるそうですよ。
     
    *向きと距離からいって、シティテラスで中学校の砂埃が気になるとしたらD棟だけでしょうかね。
     
    *向きと距離からいって、シティテラスで中学校の砂埃が気になるとしたらD棟だけでしょうかね。
    *ギャラリーから見た現地マンション方面。奥にあるクレーンが現地マンション。手前の緑の空き地が中学校建設予定地。手前は、今後ダイワハウスが販売する140戸規模のマンション建設現場のようです。 
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    Image:ギャラリーから見た現地マンション方面(2017-06-21)171205.jpg|ギャラリーから見た現地マンション方面(2017-06-21)
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    2018年2月11日 (日) 14:19時点における版

    物件概要

    1. 西武池袋線 「ひばりケ丘」駅 徒歩18分
    2. 西武池袋線 「ひばりケ丘」駅 バス4分 「交番前」バス停から 徒歩1分
    3. 中央本線(JR東日本) 「武蔵境」駅 バス24分 「交番前」バス停から 徒歩1分
    • 総戸数:206戸(別途管理事務室1戸)
    • 構造、建物階数:地上11階建
    • 敷地の権利形態:所有権の共有
    • 完成時期:2018年02月下旬予定
    • 売主:大和ハウス工業株式会社/株式会社コスモスイニシア
    • 施工:株式会社長谷工コーポレーション
    • 管理:大和ライフネクスト株式会社
    • 公式URL:http://www.daiwahouse.co.jp/mansion/kanto/tokyo/hibari206/


    価格・コスト・販売時状況

    • 価格 2,800万円台予定~5,900万円台予定
    • ここは即日完売すると思います。
      • 隣が中学校である点や東向き住戸がある点はマイナス要素だと思うのですが、それでも即日完売するでしょうか
    • 大和が満を持して売り出すフラッグシップ物件ですので値下がりは期待しないほうがよろしいでしょう。かなり強気の価格を出してくると思います。
      • ここ平均坪単価200万位だよ。直床、タンクレストイレ、ペラポー、スロップシンク、他は不明。
        • 平均200はさすがにあり得なくないですか?HP情報でも146~236ですから、間を取っても良いとこ170位では
          • 最多販売価格帯 4300万円。坪190(75平米)かな
    • 坪単価147万~236万位、シティテラスも苦戦してるから価格はこんなもん?
    • 2800万円台~。
    • 目玉の2800万円台の部屋は2890万円で売り出し。希望者が多いので抽選になります、と言っていました。
    • 2800万は一番条件の悪い部屋で、ほとんどは4000万いくか、いかないかくらいの価格。
    • このあたりはフィールズ、シティテラス、プレミストとほぼ似通った時期のマンション多数です。選択肢がいくつもあるので、譲れないところを明確にして選べますね。(外観重視かディスポーザ重視かなど)ただ、これだけ同時期にほぼ同じ時期の供給なら、売却せざるを得なくなったときに苦労しそうです。
    • 1次は70戸売れたようです。
    • 第一期1次は完売しました。6月下旬に第一期2次、20戸の販売があるそうです。
    • 購入された方は物件を悪く言われることはないですよね。外観もオシャレで洗車場など素晴らしいと思いますが、来客用駐車場1台しかないや、ディスポーザーが今どきついてない、部屋によって収納が少ない等、交差点横、目の前の古い公団マンション、少し魅力に欠けるところもあると思ってしまいました。どこのマンションも一長一短ありますね。
    • 今は残りどれぐらいでしょうか。
      • この間販売員さんとお話したところ、いよいよ販売も折り返しとなりました!とおっしゃっていました。、、ということはどうでしょう?半分以上は売れたのではないですか?完成在庫にはなるとおもいます。ともおっしゃっていましたよ。
        • 半分だとしたら、成約ボードの花は一体なんだったんだろうね。半分以上ついてたと思うけど。まぁどこも誇張するらしいからね・・。
          • えー。半分しか売れてないということですか!ショックです。少しは間取りによって完成在庫にはなると思っていましたが、まさか半分だとは。。。大和はたくさんの戸数が完成在庫になると値下げしちゃったりするんですか?
            • 一ヶ月程前に営業の方にお聞きしたところ8割くらいが既に売れてるようなことをおっしゃっていたと思います。どうやらファミリー層の購入が多く、狭めのお部屋は残ってしまっているようです。とっても住みやすそうな地域なので完売すると良いですね。
              • 成約ボードとは正確には商談状況ボードです。商談中、要望書提出予定、要望書提出、登録、成約済まで何でも有りです。一人のお客様が第1希望から第3希望まで出すと花びらが3ヵ所に付いてしまう物件もあります。完成住戸の販売に関しては住不は2年程度は価格をほぼ変えません。また個別に実質値引きする事があってもサービス提供の様にして表面上の販売価格は変わりません。大和は経験が無いから判りません
    • 10月時点で成約はすでに130戸超と聞きました。
      • 相当売れてますね!では半分以上は売れてますね、完成後に内覧して購入したいのですがそれだとほとんど残っていないでしょうか?やはりいいお部屋は残ってませんか?
        • 条件の良い部屋以外は売れ残りで値下げしそうですよね!下の階層希望の方はギリギリまで粘ってもよいのでは?すみふと違ってダイワは値下げしそう。
    • 8割方売れてますね。やはり人気物件だ
      • 人気物件なら1期2期あたりで完売か最低でも8割以上売れています。人気物件としては微妙だと思います
    • 5階に全部花がついてて4・6階があと2つだけどそのくらいの階がちょうど売れやすいのですかね。
    • 入居者説明会で180戸売れたとかいってましたね。三月末までには売り切るとも言ってました。総戸数206なので、そうすると残りの部屋数も少なくなっているようなので検討中の方は注意した方が良さそうですね。
      • そうなんですか?!それはすごいですね、人気なのですね。今月行ってもほとんど部屋が無さそうですがとりあえず行ってみます。
    • やっぱりここいいなあ。リゾート地のような立地に建物のコンセプト、デザインがマッチしている。人気なのもむべなるかな。大和はいい仕事をした
      • たしかにここはリゾート地のような特別な雰囲気がありますよね!私もこの地域が好きです。素敵なマンションが建ってさらにリゾート感増しますね!
        • 内覧会いきました。我が家は南の中層ですが日当たりもよく景色も十分です。スカイツリーも見えましたし、富士山も見えました。緑も多いですし確かにリゾートっぽさはありますね。



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    交通

    • バス停が目の前 
    • 購入はしていませんがひばりヶ丘駅まで日々往復しているので私見まで。 
    1. 徒歩:バス通りだと中原小学校前から歩道の無いバスすれ違いもやや困難な道幅になるので 中原小学校手前から右折する迂回をお勧めします。 
    2. 自転車:駐輪場の契約を獲得する事が難しいです。 
    3. バス:道もバスも混雑は無く早朝から深夜まで快適ですが、自転車利用が困難になる 悪天候の日は道路もバスも混んで時刻表通りには動きませんので10分以上の余裕をお勧めします。

    【自転車】

    • ひばりヶ丘の駐輪場は予約待ちが1年以上だとか・・・、実質無理。
    • 駐輪場は場所によりけりのようですよ。パルコ裏の駐輪場は3か月待ち、ひばりタワーは2年待ち、谷戸は7年待ちとのこと。

    【バス】

    • 駅まではバスに乗っていくとしてマンション前にバス停があるのは良いと思いました。 ですが、マンションの住民がバスを利用するとなると朝の通勤ラッシュ時は混雑になってしまわないかと気になる部分ではあります。 駅まで、自転車で行ったとしたら10分程度で行けそうですから、 混雑を考えると自転車で行った方が良さそうですが、天候が悪い時は混んでいるとしたら、 1本見送るか、時間帯を変えた方が良さそうですね。
      • 再開発が全て完了したらバスは混むでしょうね。そして、駐輪場も人気のあるところは数年単位で待ちの状態と聞きますし、徒歩が一番現実的かもしれません。団地始発のバスなどができるといいんですけどね。
        • これ、気になってます。満員のバスって空気も薄いし、停車すると人がよろよろするし、増発してくれるといいですよね。渋滞だとバスに乗っている時間も長いので・・・。駐輪場は数年単位の待ちですか。それもショック。
          • バスだめ、駐輪場だめとなると必然的に歩くしかないような…。本数は多少は増えると思いますけど、混雑状況はそれほど変わらないでしょうね。色々難しいです。
    • 交番前のバス停が最寄りかと思いますが、グランジオの人も使っているせいか、朝は結構並んでいるのをみかけます。
    • 通勤時間帯のバスの混み方を教えます。普通の日は満員で駅まで行く事はありません。でも自転車通学・通勤が困難な悪天候の日はダイヤがかなり乱れますし、バス停を満員で通過して行く事が多いです。
      • 田無方面は団地内では空いていますが急速に混んできます。所沢街道の渋滞による遅延は悪天候日は顕著です。
    • 確かにバス停は目の前ですが、交番前-ひばりが丘団地経由でひばりヶ丘駅行きのバスの本数は6時台はすごく少ないのと、南沢(フィールズ1番街前)までは距離があるので、その時間帯にバス出勤される方にはメリットは少ないと思います。
    • 本数が多いバス(ひばりヶ丘にも田無にも出られる)のバス停がすぐ横にあるので、便利。雨の日も心配ない。 
    • 交番前が目の前で朝の通勤時など便利(団地中央という新バス停が中学校前から始発です)で、帰りは駅から団地経由に乗りますが21時を過ぎると本数が減り、10~20分ぐらい待つことがあり不便ですが、イオン経由田無行きが本数があり南沢下車するとシティテラスまで徒歩5分、プレミストまで徒歩7分ぐらいだと思います。プレミストもシティテラスも西武線2路線(ひばりヶ丘・田無)が利用でき、人身事故で止まった場合にどちらにも出られるので便利です。 


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    構造・建物

    • 敷地面積 8,876.74m2
    • 南側に高い建物が建たない 
      • 南側に高い建物がなく(第一種住居地域のためこれからも建つことはない)、日当たりが良く景観を遮るものもない。 
    • 耐震等級なら★1ですよ。遮音等級についてはわかりません…
    • 構造説明会でもらった資料には「スラブ厚20cm以上」と記載があります。 
    • 直床二重天井です。

      http://j-mansion.com/archives/yuka/

    • 「軽量床衝撃音遮断性能(LL)」について、こちらも参考になると思います。ちなみにプレミストは、LL-45です。

     http://jafma.gr.jp/flooring/sound/s04/ 

    • 天井高が2550あるのも個人的にはポイント高いです。
    • HPのグラフィックから予想されるより、壁が白く、タイル仕様部が少ない印象を持ちました。
    • 見た目やエントランスに重厚感がある。
    • プレミストは、なんで道路沿いに建設したのか不思議に思うぐらいです。道路沿いにもかかわらず、植樹も少なくすす対策にならないと思いますよ。交差点の角の部屋と東側の部屋もバス停前で騒音はあると思います。特に東側部屋は、朝~11時頃までしか日が入りません。南側も推測ですが、4Fぐらいまで騒音はあると思います

    【眺望】

    • マンションを拝見してきて思ったのですが、富士山は多分位置的にプレミストの右手奥に見えるので、中学校側角部屋のベランダではなく、窓からしか見れないと思いますよ。もしくは、共有廊下のみ。
      • 中学校側角部屋のベランダから覗きこめば見えるかと思います。田無タワーはベランダから見えますよね! まぁ廊下に出た時に富士山が見えのも良いと思います。 
      • 北を12時の方向とすれば、富士山は8時の方向になりますので、バルコニーから充分見えます。
        • そうです。南側住戸のバルコニーから見える範囲は2時半~8時半になります。よって、8時の方向にある富士山は見えます。なお、北側住戸の共用廊下から見える範囲は5時半~11時半になりますので、8時の方向にある富士山は見えます。 
          • 誤記を訂正します。北側住戸の共用廊下から見える範囲は6時~12時になりますので、8時の方向にある富士山は見えます。
    • 南側のベランダからは、乗り出さないと見れないと思いますよ。南側角部屋の北側ベランダからは見えると思います。あと、東側角部屋の西側ベランダからも見えると思います。プレミスト全室からは、共有廊下に出たら見れると思いますが、低層階ら中学校が出来たら見えないと思います。シティテラスの西側の正面に富士山なので、プレミストの位置から考えると、南側ベランダからは角度があり厳しいと思います。 
      • 南側住戸のバルコニーから見える範囲は2時半~8時半になります。よって、8時の方向にある富士山は見えます。時計の角度で30分(角度で15°)ですから十分見えます。(室内からは無理ですが)
    • 今日プレミストの南側の道路から富士山とれましたよ!身をのりだせば見られると思います! 
    • 南側住戸のバルコニーから見える範囲は2時半~8時半になります。よって、8時の方向にある富士山は見えます。甲府は8時半の方向になりますので、身を乗り出せば甲府が見えます。
    • バルコニーから富士山見えるといいですね。ちなみに、中学校横にプレミストが出来ても見えますか? 
      • もし、中学校の南側道路ギリギリに建物が建った場合は、南側住戸のバルコニーから見て8時の方向になります。つまり、富士山の方向と合致し、高さによっては富士山が遮られます。
        • 新しいプレミストは8階建てだって。
          • では、南側住戸の9階以上のバルコニーからは支障無く富士山が見られます。


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    共用施設

    • 駐車場空台数 145台/平置145台(身障者用1台、来客用1台含む)
    • 駐輪場空台数/月額 サイクルポート206区画
    • バイク置き場空台数 10台
    • 平置駐車場、平置駐輪場が確保されている 
    • マンション入口からエレベーターまで少し歩くのが、ちょっと残念です。入口近くにもう一基欲しいです。
    • ディスポーザーは24時間ゴミだしOKのマンションなら、なくても良いかな。逆に将来の管理や修繕のことを考えると、ない方が無難な気がします。こまめにゴミを出せれば夏場でも臭いもそこまでしないと思いますし。 
    • 駐輪場はサイクルポート、駐車場は平置きの部分はかなりめりっとになるんじゃないでしょうか。特にサイクルポートは自転車の出し入れもしやすくて、便利ですよ。3人乗り自転車の場合幅を取りますし、重いのでラック式に駐輪するのは案外しんどいです。サイクルポートならそのまま止められるので良いですね。 
    • 駐車場が平置きで月額料金も5000円と安い
    • 共用施設、やっぱりカフェ欲しいですよね。どうしてシェアキッチンとシェアオフィスなんだろう…。使わない施設に管理費払いたくないなーと思ってしまいます
      • カフェができるんじゃないんですか?
        • 共用施設、一階がカフェ、二階がシェアキッチンで確定と契約時に営業担当さんにききました。楽しみですね!
          • 先日共用施設について尋ねたところ、一階がシェアキッチン、二階がシェアオフィスになるとのことでした。シェアキッチンにはパン屋さんや一日カフェなど様々なお店が日替わりのような感じで入るそうです。シェアオフィス、必要ですかね…(-_-)
    • エントランスの暖炉?のところ、夏はどうするんでしょうね。今は冬だから温かそうでよいですが。
      • 暖炉は夏になると照明と水蒸気はオフにした状態になるようです。炭が置かれてるだけの暖炉のイメージのようです。エントランスの天井は確かにちょっとキズ?や汚れが目立ってました。



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    設備・仕様

    • 仕様はおそらくフィールズと同じではないでしょうか。ディスポーザーや共用スペースなどの設備はなく、スロップシンクがあるくらいかと。
    • 設備はディスポーザー、ミストサウナなし、食洗機あり。設備やグレード的には普通だと感じる。
    • 図面を見て気付いたんですけど、横型リビング側の洋室はエアコン室内機想定位置が記載されていないのは設置できないということなんでしょうか?
      • 大丈夫。設置出来ますよ。MRでもついてましたよ。 
        • 横型リビングに面してキッチンの隣にある部屋の事でしたら、エアコンは付けられない。と説明を受けました。
        • 私も確認しましたが中洋室はエアコン設置できないと言われました。リンククロークの扉開けて主寝室から冷気入れろってことですかね(笑)
    • スロップシンクがある。 
      • スロップシンクはこの地域では大変重宝します。旧東大農場を始め結構畑や公園など地面露出地域が多いので 最近の広めのバルコニーは飛んできた泥で汚れます。小まめに清掃したい時はこれが有ると非常に助かります。
    • プレミストの良さは、スロップシンクがあること、好き嫌いあるかと思いますがベランダが鉄柵でないこと、お部屋のタイプのバリエーションが多い事、自転車や駐車場が平置きであることでしょうか。外観デザインや、まだできていませんがエントランスも豪華そうですね。どちらを選択したかは、時期とか価格の問題もありますし、ご想像にお任せします(笑)、もう一方の物件、まだ駐車場や駐輪場の選択肢はあるようですし(確かに子育て自転車使用世帯が多いことは確かですが、そうでない方もおられますし、自動車やバイクを所有しない世帯もこのご時世一定数おられるようです)、派手さはないけれどポイントは押さえているって感じですね。
    • プレミストのベランダは広くて床がフローリング模様で良かったですね
    • 先日拝見してきました。外観が良いですね。ただ、設備面やその他がイマイチと感じてしまい、比較対象で記載されてるマンションのほうが良かったと思いました。
      • 私も外観にひかれて行きましたが、設備や立地がいまいちで決断できませんでした。



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    間取り

    • 間取り 2LDK+S~4LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。
    • 専有面積 63.02m2~82.49m2
    • バルコニー面積 10.12m2~18.68m2
    • 個人的には 間取りがFタイプ3LDKリンクフローは リフォームすれば色々風変わりしそうですね。日差しとかはどうなのでしょうか?
    • 収納が少ないのがネックかな。70平米前後の最多の部屋の場合ね。
    • Mタイプの間取りを見ました。角部屋だと、キッチンからバルコニーに出ることができるのでいいですね。これって外にゴミ箱置いておける感じでしょうか。洋室1も6帖あれば主寝室として利用できますし、洋室2はリビングとつなげて使えます。 
    • 部屋のタイプによっては収納が少ない(タンスを買うか使い勝手によってはリフォームで収納を作ることで妥協) 
    • 以前から疑問だったのですが、ベランダに日がほとんど当たらない死角のような?列があるかと思うのですが、どうしてこのような配置に建てられたのでしょうか。お肉屋さんの裏のプレミストも同じような配置なのですが、何か大和さんに意図があるのでしょうか?
      • 大和よりも長谷工の企画・計画です。目的はズバリ土地の有効活用を最大限に狙った効率的配棟です。近隣のレジデンスでも建物の谷間の共用棟ゴミ置場の上にも住戸を設けたり住戸数を最大限にします
        • よくある配置と思います。朝のうちは日が当たるし、購入者のライフスタイルにあえば問題ないと思いますよ。
          • 朝リビングが明るいのはいいですよね。このマンションの東側の1階は南側より庭が広いので、それで東を選んだ方もいらっしゃるかもしれませんね。
            • 私もいつも気にして見てます。実際に出来上がった物件を見ずにここの部屋を購入された方は大丈夫なのでしょうか??朝でもすぐに日陰になってますよ、、。この部屋はかなり安いのでしょうか?だったらまだ考える余地ありますが、残念な感じです。
              • 東側の1階は庭が広めなので一時検討していました。その時担当の方は、日照時間等を季節ごとに丁寧にシミュレーションしてくれましたので、買われた方は納得されてるんじゃないですかね。私もよく歩いて通りますが、担当の方が説明してくれた通りの日の当たり方なので、すごいなぁと感心して眺めています。
                • 日中、良くマンション前を通りますが、東側の南棟側は朝日も入ってませんよ。ローソン側から真ん中部屋は7:00~11:00頃まで日が入っていて、午後は西日が玄関側にあたってますよ。また、1階は南棟より庭は広いですが、目の前バス停に近い部屋は覗けるぐらいでしたよ。南棟はバスに乗って信号待ちで車内から中が良く見えます。購入検討の方は現場を見てからがいいと思いますよ。うちは南棟上層を検討してます。
    • 今日久しぶりにこちらの前を通りました。下の方の階は外からよく見えます。購入するなら高くても絶対上階がいいと思います。通行人、車からも見えてしまいます。
    • こちら道路沿いですが洗濯物はどこに干されますか??やはりベランダでしょうか。私は夜勤なのでいつも部屋干し、、でよいのでこちらを選びましたが主人は外に干したいと言ってます。皆さんはどうされますか?個人的にはすすなども気になっています。
      • うちは中層階ですが、ベランダに干します!幹線道路沿いのマンションの人もベランダに干してあるのを見かけますから大丈夫かなと。確かにすすは少し気になりますが。
    • 中層階でも富士山くっきり見えてましたよ。思ったよりも大きく見えるんですね。



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    買い物・食事

    • 店舗併設とありますが何が入るのでしょうか?
    • コンビニは近いですが、西友とイオンまでほかよりも少し距離がある点が少しマイナスかと。
    • 徒歩5分で西友、7分でコープに行ける
    • スーパーもイオンはじめコープや西友もあり便利です。近隣に住んでますが駅からの距離だけしかうかびません。そのおかげで環境が豊かなんで何をとるかですがね。あとバス便はイオンに行く方面の方が本数が多いくらいですかね。
    • クリーニング:プレミストの道路渡ったところにありYシャツ100円、スーツ上下も安いです。 
    • 西友周辺:あまり行きませんので不明ですが、西友前週末にはフリマのようなことをされてます。 
    • イオン:5%OFF時は、駐車場激混みで所沢街道渋滞になるので自転車での移動が良い。

    【飲食店】

    • ひばりテラス118(カフェ)ぐらいしかなく少し高めです。たまにイベント等を行っていて 出店もあります。自転車で行ける距離(谷戸)にデニーズ、焼き鳥屋、ケーキ屋、寿司屋等。その他、駅周辺か新青梅街道沿いかイオン横の味噌ラーメン屋(ミシュラン2つ★だったような)。 


    育児・教育

    • 幼稚園、保育園、小学校、中学校が近い


    周辺環境・治安

    • 用途地域:第一種中高層住居専用地域
    • バス通りに面しているのと中学校に隣接しているので、音が気になりますね。その他の条件は一番いいかもしれません。
    • マンション隣は新設中学校なんですか。校舎側が来るか、校庭側が来るか気になりましたが…。ご存知の方いますか?校庭側だと夕方遅くまで部活とかやってるでしょうし、音も結構響くことになりそうですね。
      • 学校は新設ではなく、ひばりが丘中学校・中原小学校の移設と建替えです。 ひばりが丘中学校を移設しますが、先に中原小学校建替期間中の間借り校舎として利用します。 校庭は基本的にバス通りに面した側になります。
    • それにしても贅沢に整備された美しい街並みだ。都内を見渡してもこのレベルはなかなかない
    • 今建設地よりちょっと北側のURに住んでいますが、住環境は良いです。
    • 谷戸新道ほどの交通量はないにしても、すべての住戸のベランダがバス通りに面してる
    • 近隣に住んでいてマンション購入を検討中の者ですが、ここは再生事業地内で最も南側に位置し、南側住戸は目の前が低層住宅地で眺望が良くとても魅力を感じます。駅からやや遠いので物件に魅力がある割に値段も手頃ですよね。今も同じような距離でバス利用していますが、本数も多いですし、便が悪いと感じたことは一度もないですよ。
    • 交通量が少し気になる(バス停間近の立地だし、幹線道路に比べれば随分マシなので妥協) 
    • 目の前の古い公団とはおそらく南側の都営アパートの事をおっしゃているのだと思いますが、これは今後建て替えや売却も含めていくらでも再開発の余地がありますのでネガティブ要素とは思いません。自治体や企業、団体が一括で所有するまとまった土地というのは非常に価値がありますから。
      • 公団や都営アパートがあることがネガティブな要素とは思いませんが、ベランダから見えることがイマイチなんでしょうね。見えない部屋買えばいいだけですが!
    • 排気ガスで黒くなる程の交通量ではないと思いますが、バスが通る道なだけに窓を開けてると車の音は気になりそうですね。植樹もされているので排気ガスで黒くなることはないと思いますよね。毎日目の前を車で通りますが。
      • 住宅地通る片側1車線の非幹線道路は、そこまで問題にならないではかな。
    • 駐車場も駐輪場も平面でバス停も目の前なので、パッと出掛けやすそうですね。
    • 今日久しぶりにこちらの前を通りましたが結構交通量が多くて気になりました。週末だからでしょうか。今さらですが、、。
      • 子育てがしやすそうと思い購入を決断しました。南側は高い建物がないし交通量も気になさる方がおられますが個人的には気になりませんでした。残念な点は駅前のパチ屋のネオン看板ですかね、ギャンブルしないので街の景観を損ねる感じがします。
        • 交通量は夜になればほぼありませんよ。またEVが普及すれば音ももっと気にならなくなるでしょう。特にうるさいのはバイクとバスなので、早くEVになればいきだすね。
          • そうですか!夜に静かなのはありがたいです。電気自動車になれば排気ガスも気にならないでしょうし、騒音もなくなり道路沿いでもいいですね。たしかにバス、バイクはかなりの騒音です。
    • バルコニーの手すりに砂が少し積もっていたので、それなりに土は飛んできそうなイメージ持ちました。今住んでるとこでも、同じくらいにはなるので、こればかりは仕方ないかと思えるレベルですが。
      • そうなんですか??やはり手すりには砂のようなものが、、。道路前ですし、砂ぼこりも仕方ないですかね。洗濯物心配です。
        • 見てきましたが、そんなに気にするほどでもないと思いますよ。手すりの色が黒で汚れが目立つので、こまめに拭かないとな、とは思いましたが。今近所のマンションに住んでいますが、洗濯物に土や砂は付いていませんよ。
    • 外は確かに車の音や側の小さい公園の音、工事の音色々ありましたが、締め切ると全く気にならなかったですね。良いと思います。
    • 目の前の道路ですが、平日日中は一分に一台くらいの交通量だと思います。体感ですが。窓を閉めたら外の音はほぼ聞こえません。でもバイクと救急車の音は聞こえます。とはいえそんな頻繁に通りません。救急車は半日いて一度だけです。駅からの距離以外はほんといいと思いましたよ。駅近だとこんな物件そもそもないでしょうが。

    【中学校隣接】

    • 隣接地に中学校が建つ予定ですが外の音は窓を閉めれば何も聴こえませんので眺望が半永久的に保障されるメリットの方がはるかに大きいですね。
    • 隣接する中学校は、砂埃などを配慮して東側(マンション側)に校舎を建て、西側を校庭にするそうです。 
    • 敷地内に果樹園を作り、そこで採れた果物などを共用部のカフェで提供するそうです。 
    • 学校とマンションの間に「ひばりが丘さくらの道公園」ができます。ターザンなどの子供向け遊具が、もうできていました。公園の詳細は西東京市のHPに詳しく載っています。 
    • ここを建てた後、中学校を挟んで西側(今パビリオンがある辺り)にもう一棟マンションを建てるそうですよ。
    • 向きと距離からいって、シティテラスで中学校の砂埃が気になるとしたらD棟だけでしょうかね。




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    周辺施設

    • いこいの森公園が近い 
    • 公園:小さい公園が複数あって芝生なので転んでも安心。いこいの森公園は遊具が少なくボール遊び(野球やサッカー等)も制限されている。 
    • その他:団地周辺をランニング出来る(距離2kmぐらい)※週末が多い。
    • 池袋線で池袋方面に通勤されている方が大多数と思われますが 天気の良い日に東久留米・清瀬間を乗ってみて下さい。高架状の高い場所を走り黒目川を渡る辺りで素晴らしい富士山が見えます。また普段はひばりヶ丘駅を利用している方も東久留米駅にお出掛け下さると 駅自体が富士山を見る設計になっています。南沢湧水地帯やカワセミも住む清流の落合川も途中にあるので散歩をお勧めします。 

    【病院】

    • プレミストの前に出来る小児科は助かりますよね。内科クリニックは前からありますが小児科は歩いて行ける距離にはなかったので。


    その他

    掲示板

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    tokyo/611634/31-602-759

    プレミストひばりが丘

    物件概要
    所在地 東京都西東京市ひばりが丘3丁目1616番34(地番)
    交通 西武池袋線 「ひばりケ丘」駅 徒歩18分
    西武池袋線 「ひばりケ丘」駅 バス4分 「交番前」バス停から 徒歩1分
    中央本線(JR東日本) 「武蔵境」駅 バス24分 「交番前」バス停から 徒歩1分
    総戸数 206戸
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