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プラウド千里山手町

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==物件概要==
[[File:プラウド千里山手町 外観.png|400px|thumb|プラウド千里山手町 外観]]
*所在地：[[大阪府]][[吹田市]]山手町２丁目36番5
*交通：
#阪急電鉄阪急[[千里線]] 「関大前」駅 徒歩6分
#阪急電鉄阪急[[千里線]] 「豊津」駅 徒歩8分
*総戸数：40戸
*構造、建物階数：鉄骨鉄筋コンクリート 地上5階
*敷地の権利形態：所有権の共有
*完成時期：2018年11月
*売主：野村不動産株式会社関西支社
*施工：株式会社長谷工コーポレーション
*管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

==価格・コスト・販売時状況==
*プラウドですとブランドとしてのネームバリューも販売価格に加算されるのでしょうか。物件はいいのですが、値段が高い印象が。 
*ここ買うなら片山公園やライフに近くて便利なウェリス買っておけば良かったな〜と。ウェリスでも高いと思っていたけれど、最近マンション高すぎるからここは値段に手が届かないんだろうなぁ…
*来月に販売開始なので、まだ価格などの詳しい情報は載っていませんが このあたりの相場ってどれくらいでしょう。 プラウド物件なので、かなり高くなるでしょうか。 阪急の駅が近いため、交通アクセスも良いので住みやすそうかなと思います。 もちろん、階によって価格は違うと思いますが。。 総戸数も少ないため、ご近所付き合いも楽そうでいいなと思いました。 
**戸数が少ない方が近所付き合い大変ですよ
*予定価格は、現在販売されている物件の中では、比較的リーズナブル 
*周辺の雰囲気とても良いですし値段が決めてで買おうと思っています。気になるのは40世帯のため、購入する年齢層です。30歳前後が多ければいいのですか.
**最上階は、高価格のため、年齢が高くないと、なかなか買えないでしょう。最上階を除く階は、結婚されて、初めて住宅を購入される年齢だと予想します。モデルルームを訪れた際に、来客者の年齢層をお聞きになれば、一般的に、教えてくれます。
*住民になる方の年齢を気にされている方もいらっしゃるようですが、どうでしょうね。年齢というよりは年収によるのかなとも思うのですが。いずれにせよ、部屋数が多いのでファミリー世帯ばかりになるのでは。 
*落ち着いている雰囲気ですので、賃貸の投資にするよりは、実際に自分たちで住むために、という人のほうが割合としては多そうな予感です。
*予定価格出始めました。75㎡弱で4,200万円とのことです。
*だいたいが4000万円台のかかくたいになっていますね。 住みやすい街なのかなとは思いますが、少し近くは感じました。 このあたりの相場なのかもしれませんが。 阪急を常に利用する人にはお勧め物件かも。
*価格帯出てたんですね。最高価格は最上階なのでしょうけど、他は意外と抑えめですね。 この価格帯ならファミリーさんには人気出るのでは。
*阪急が利用しやすい立地でこの価格のプラウド物件なら大満足な感じ。
*資産価値とかそういうことまで考えれば、最上階の一番このマンションの条件の良い部屋というのは 有りと言えば有り。 コスパが良いところだと 
*総戸数も多すぎず、周辺環境なども含めて魅力あるマンションだと感じました。 小規模なので、人付き合いに振り回されたくない人にもぴったりな感じですね。 
**小規模の方が人付き合いが親密になるから、振り回されやすいと思うのですが、実際はどうなのかしら？
***小さめのマンションのほうが管理組合がまとまりやすいと思います。あとセキュリティ面でも大きめだと住んでるか住んで無い分からないですし。 ここはプラウドの中でも割安お得物件だと思います。近くのマンションは二流会社でも価格は一流のところが多いです。 
****管理組合については、住民が皆いい人ばかりなら問題ないのですが、声の大きい変わり者がいると結構大変かなと心配です。
*今どれくらい部屋残っていますか？
*先日見学してきました。 同じ千里線のマンションも同じ日に見学しました。 グレードはここが一番高いと思います。 入居が早いのも◎ 豊津まで歩いてもすぐだし、子育て環境やお店が多いのも◎ アフターサービスも◎ 
*小規模マンションではありますが 交通アクセスが便利で、周辺環境はとても住みやすそう。 子育て環境として考えても良い感じだと思います。もうすぐ竣工ですが、あと何戸販売中なのでしょう。 
*現在40戸中、どれくらい売れたか御存じですか？
*先日モデルルーム見学に行きました。 ８割近く売れてるみたいです。 ほぼ完成の建物の外観はかなりグレード感があり、他の北摂のマンションと比べれば立地や周辺や学校が近い等でここが自分たちには合ってると思います。 
**最上階のプレミアム住戸は4つ売れていましたか？
*竣工しましたが、後部屋どれくらい残っていますか？
**販売戸数はあと9戸だそうです。 
***後25パーセントも残っているんですね。値引きあるんですか？プラウドブランドはいずこへ？ 
***大苦戦ですね
*千里線沿線だと南千里以北が圧倒的だからなあ 関大前は駅前がぱっと見汚くて敬遠してる人多いんじゃない？
*総戸数４０戸と小規模マンションですが 入居開始となっているのにまだ８戸販売中。 かなり苦戦気味なのでしょうか。 教育施設は近いので、子育て環境としては良いと思いますが高めの価格帯が足を引っ張っているような気がしました。
**たしかに高めですね。
*価格はSUUMOに書いてありますね。4428万円から7498万円で、即入居可物件です。買えないこともないけれど高めの金額なのかなと思いました。 公式ホームページには価格は書いていなかったように思うのですが、SUUMOは金額も書かれていて、4428万円はGプラン。4000万円～5000万円の間取りがいくつかあって、一番広い100m2以上だと7000万円以上します。 このあたりのマンションにしては高いのでしょうか。 
*4428万円の部屋が4100万円程度ならよかったと思います。後、管理費修繕が高い。
*総戸数が少ないのは避けたいなと思っていましたが 大規模マンションもご近所付き合いが大変だと聞くので、 ４０戸くらいがちょうど良いのかもしれません。 ただ、価格的にはかなり高額な気がします。 既に入居も始まっているのですが７戸が販売中。 値下げがないと完売は厳しいかもしれないなと思いました。
*プラウドブランドで駅徒歩6分だ。値下げなどせんでも売れる。地道に売ればよい。
**俺は値下げすると思うな、高いし
*https://www.mansion-note.com/mansion/10204351/houses/528529691?utm_med... 5Fのプレミアム住戸が中古になっています。プレミアム住戸も中古になると差別化難しいですね。単に高いだけになってしまいます。
**プレミアム住戸が中古に出ている経緯はどのようなものでしょう？ 詳細では確認できませんが、未入居の部屋なのでしょうか？ 転売目的で購入されたとは思い難いので、契約後に何らかの事情で 転居が決まった方がリセールに出した部屋ですかね？
***わかりません。野村アーバンネットに聞いてみてください。かなり謎です。
****しかし、7,048万円→6,980万円です。すでに下落しています。

==交通==
*2駅使うことができますが、同じ路線のうちの2駅なので、そこまで便利…というほどでもないのかもしれないなと思います。 ちょうど中間地点みたいな感じになってくるのかしら。 線路がちょうど曲がりくねっているので、どちらが距離的に近いのかっていうのは、わかりにくくなっていますが、 公表されている所要時間だけで見ていくと、関大前の方が若干近いようですね。
*南方向へ通勤・通学するのであれば、朝、関大前駅へ行くには「踏み切り」があるので、実際は、豊津駅の方が一定時間で確実に行けると思います。 
*このマンションは関大前駅が一番近いんでしょうか。
*阪急千里線も本数も多くないし朝は混むしトロトロ遅いし、とりあえず十三で乗り換えさせられたり数分止まったり通勤にはめちゃくちゃ使い勝手悪いですよ 梅田まで20分近くかかるんじゃないかな？（JR吹田なら３駅8分） その周辺の人、案外自転車つかってJRを使うことはこの辺ではあるあるです。そうなるとJRからの遠さは毎日じわじわと首をしめられるとおもいます。 
*JR西宮より阪急西宮北口 JR六甲より阪急六甲 JR立花より阪急武庫之荘 って感じで。 結局JRって利便性考えたら最強なんですよね。 


==構造・建物==
[[File:プラウド千里山手町 エントランスアプローチ.png|350px|thumb|プラウド千里山手町 エントランスアプローチ]]
[[File:プラウド千里山手町 エントランス.png|350px|thumb|プラウド千里山手町 エントランス]]
*あまり高さがないマンションのほうが、トラブルが起きてもエレベーター難民にならずに済むのでいいです。 
*外観が素敵になりそうな感じがします。 周辺の緑にとても合ったデザインではないでしょうか。
*最近はタワーマンションが増えていますが 眺望よりも、住み心地を優先に考えるのであれば低層階マンションが良いかなと思います。 
*この物件は関大中高生の吹奏楽の音や踏切の音が聞こえそうな気がしますが騒音対策はどうなのでしょう？窓閉めたら聞こえないかな？

==共用施設==
[[File:プラウド千里山手町 ラウンジ.png|350px|thumb|プラウド千里山手町 ラウンジ]]
*機械式駐車場　+ ターンテーブルのため、メンテナンス費用が多額で、少数の戸数で負担 
*共用通路についてなんですが、最上階だけ、内廊下なんですか？ プレミアムフロアの説明のところだけ、面積を取って内廊下であるという説明がされていたんですが、 他のフロアは外廊下なのかなぁ？と思いました。 
**最上階だけ、内廊下です。最上階は、隣の敷地への　日陰の規制ラインに引っかかるので、上から2階目の階と、同じ横幅と縦幅で、建物が建てられませんでした。そこで、最上階は、そのような構造にしたと、モデルルームで、 説明を受けました。最上階を除く階は、普通のマンションと同様に、外廊下です。最上階は、外廊下にできませんでしたので、内廊下にして、逆にそのことを「売り」にしましたが、正直な表現ですね。
*機械式駐車場もあるので長期修繕計画が気になります。毎月の修繕積立金も高いので。どなたか㎡あたりの長期修繕計画ご存知でないでしょうか？
**それこそ、モデルルームで、質問して下さい。 質問しないと、販売のときに、長期修繕計画の説明は、通常、ありません。
**長期修繕計画の説明をされましたが、上り方は非常にすごいですね。小規模な物件はこんなものなのでしょうか。富裕層じゃないとずっと住むのは困難でしょうね。一般的に、定年から寿命まで、必要最小限の生活でも、約2000万はかかると言われてますから、子供がいる私達には手が出ませんでした。 
***多分5年毎の㎡当りの単価教えていただけないでしょうか？
****6年目から7000円アップ、11年目から2.5倍アップ、21年目からは3.8倍アップだったと思います。その間別に一時金として１世帯につき150万円必要になります。 
*規模が小さいので上がり幅は仕方ないですね、おっしゃる通り富裕層向けのマンションですね。
*この販売業者は、販売当初の修繕積立金を、安く抑えすぎですね。修繕積立金の　アップカーブが、急。 別に、一時金も必要です。それならば、当初よりの修繕積立金の金額を少し上げて、そのカーブを 抑えて計画を立てるのが、プロです。 販売が終了すれば、販売業者とすると、手を離れるので、将来の住民のことは、関心がないのでしょう。 世帯数が少ない物件は特に、長期修繕計画をよく見て、選んで下さいね。
**そうですね。後々住めなくなったら何の意味もありませんし。居住の為だけにお金を使う生活になりかねません。

==設備・仕様==
*設備などの仕様が、良い。 
*玄関周りなども、タイル仕様で高品位。


==間取り==
*間取：3LDK ～4LDK 
*面積：74.26m2 ～ 105.12m2 
*このマンションは広い間取りが多いのでファミリー世帯に注目されそうです。南向きですしね。
*最上階の住民と、最上階を除く階の住民に、意識の差ができやすい構造を抱えた間取り。 
*最上階とIRの部屋がいい感じですね。ワイドスパンや広いルーフバルコニーが気持ち良さそうです。 浴室が少し狭いかなとも思うのですが。 
*ルームプランの種類が豊富ですから、いろいろな種類があるので選択肢が増えますねリビングも広くて暮らしやすそうだなというイメージです。１０５㎡も広さがあるタイプは憧れますね。圧倒的な広さです 
*最上階の4邸は限定のプレミアムフロアということで 間取りなどすべてにおいて、高級感はありますが、 拘らなければ、他の階で十分な仕上がりだと思います。 
*すごくこどもがいる人たちを意識して作っているなと思いました。 リビングインの部屋の使い方がこどもの成長に合わせて変えていけますよ、というのはたしかにそうですね
*室内の窓が大きくとってあって、南面のリビングでモデルルームは明るめでした。


 
==買い物・食事==
*吹田グリーンプレイスはおしゃれな商業施設ですね。学生が多いとおしゃれなカフェや店がたくさんあるので、お茶をした*りするのも楽しそう。 
*関大前にはスーパーが一切ありません。買い物は千里山駅まで行くか、徒歩とか自転車なら豊津ですかね。
*スーパーは近くにないですか。現地案内図では駅近くにローソンストアやデイリーヤマザキがありました。ただ、学校を超えていかなくてはいけません。豊津駅のライフが一番近いかな。割と距離がありそうなので、自転車必須でしょうか。吹田駅にも阪急オアシスがありますから、自動車あればいいんでしょうけど・・・。コンビニが近くに1店舗でもあるとよかったかな。
*豊津駅前のライフは値段高くて鮮度も悪いのであまり使い勝手がよくないです。 
*グリーンプレイス内のオアシスは価格も高いものもありますが鮮度もよく野菜など 安売りの日は安いです 買い物も楽しいです。お惣菜も豊富で働くお母さんはありがたいはずです。 上山手の関西スーパーへは坂がきつくて無理でしょう。 


==育児・教育==
*教育環境はさすがに充実してますね。この辺りだと保育園って入りやすいのでしょうか。
*保育園は待機児童多いです。が、小規模保育なら正社員以外でも預けている人はいます。詳しくは吹田市役所に電話して相談されたら良いと思います。山手幼稚園は預かり保育が充実していて毎日給食なので、働きながら通わせる人もいると聞いたことがあります。 
*関西大学って幼稚園、中学校、高校に大学が集中しているんですね。大学は知っていましたが、幼稚園まであるなんて！と思いました。 
*山手小学校も近く、私立を考えている人にとっても近くに評判の学校があるということ担ってくるのかな。 そうなると、子供さんがいる人が多く検討されるのだろうなぁという印象を受けます。 
*学区ももし山手小ならば豊津中学校区になるので個人的には微妙です。 
*大手塾のバスルートもここなら江坂吹田エリアとして下をまわります。 
*この辺りは習い事などが充実しているんですね。子供がいる方にとっては重要な部分じゃないかな？ 子供が多い地域はそれなりに習い事が充実していますから住みやすいですよね 
**習い事が充実しているかどうかは子供が何をしたいかによります。 個人塾等は正直北摂でなくても今はどこでもあるのでこれは別にどうでもいいかも。 塾やほかの習い事でいったら、道がごちゃついていて危ない分、 あまりよくないと思う。 
*山手小学校は評判がいいですが 豊津中学になると西側の小学校からもあがってくるので そこがちょっとなーと思いますね。 千二、１中校区ならそれだけで価値はあるかと思うんですが。 
*山手小学校まで徒歩4分。小さい子どもがいるので、小学校までの通学時間は短い方がいいかなと思っています。最初のうちは小学校まで見送りも必要でしょうし。 


==周辺環境・治安==
*用途地域：第二種中高層住居専用地域
*線路が近いので、電車の音が、周りが静かになった時間帯は、聞こえませんか。
*周辺には大学や高校や中学校がありどちらかというと自然豊かな学生が多い街なのかな 関西大学は有名校ですから、周辺の教育環境は良い方と予想しています。 大学や高校、中学があるということから学習塾なども充実しているのでしょうか 
*マンション周りを歩いたことがないのですが高低差は結構激しいのですか？ 現場周辺写真でも坂があるのが分かりますが。 ライフやキリン堂などは徒歩10分以内として紹介されてますけど坂があると徒歩だとキツそうですね。 千里山駅まで行くにしても豊津の方に行くとしても車を出した方が無難でしょうかね。 
*マンション前（〜踏切）は狭いのに交通量がやや多めです。
*豊津駅やライフから高低差はありますが、慣れたら気になる程じゃ無いです。主観なので歩いて見られたほうが良いと思います。坂を気にするなら垂水町に今建てている二つの新築マンションの方が良いのでは？この立地で関大前駅を使うことは無い気がします。関大前は関大生が多くて柄悪いし（夜は酔っ払っていたり）、スーパー無いし。 
*建設地、見に行きました。雰囲気はよかったですが、建設地からの道が狭いのと、あの踏切は交通量も多くてちょっと怖かったですね。
*周りは一戸建てが多く、マンションは稀少 
*踏切に向けた道路 
*建物が、敷地の南側境界にギリギリに建っており、南側敷地の建物の今も、将来も、影響を受けやすい。 
*南側面の西側部分は、現在は生産緑地で良いが、2022年以降、継続されるか不明。　東側部分は、現在、マンションが建っており、眺望が望めない。また、古い建物なので、近い将来、建て替えが予想される。 
*ロケーションがいまいちわからないのですが、小学校がほど近い距離にあることや 教育施設も近くて充実していそうなので学業には環境が良いのでしょうか 
*ネックはあの踏切ですね。あれって駅に行くのに踏切を横断せずに行く方法はないのでしょうか？
**踏切が無いのとあるのとでは大分時間のロスが違ってくると思います。 特に踏切は何分も待つということもありますから、踏切を渡らないと駅まで行けないとなると、余裕をもって家を出ないとだめですね。関大前駅を利用するよりは踏切を通らなくても良い、豊津駅を利用した方が良いのかもしれません。 豊津駅まで徒歩８分ですから歩いていけそうですし。 
**この辺りに詳しくないのですが踏切の待ち時間が長いってことですか？ 駅まで徒歩6～8分といえど、踏切や信号などがあると時間が読み辛いことも出てきますね。 一度通勤通学時間に合わせて実際歩いてみると良いんですけど、なかなかねぇ。 
*治安も悪くなく、家族で安心して住んでいけそうだなと思いました。
*実需で考える時にはとても良い立地だと思います他の人も書いているけれど、ファミリーには良い場所でしょう。
*豊津も吹田も関大前も阪急の駅の雰囲気悪いです。 関大前などは雑多な店が多く学生は夜うるさいですよ。 しかもこの辺りは道もせまくてどう考えてもいい環境とは思えません。 
*マンションの隣にちょこっと小さい公園があるようですが遊具などはあるのかしら？ 子供が遊ぶ場合は遊具があった方が楽しめそうですが、無いと公園があっても意味がない気がします 
*本日仕事帰りに現地を見に行った者なのですが、豊津駅からの最短ルートですと、東側の出口から出て北上し、突き当りの墓地を左折して踏切を渡り右折、ローソン前の踏切を渡るルートになるのでしょうか？ 墓地の横を通ること、踏切を2回渡ること、踏切が狭く車の往来が激しいことが気になりまして、別の安全なルートがありましたらお教え下さい。 また関大前ルートですと南側出口から出て、同じく2回踏切を渡る形になるのでしょうか？



==周辺施設==
*千里山駅前の図書館は外観はいいですが小さいし見づらいし、使えないですよ。 結局片山公園の中央図書館を使うようになるはずです。 
*片山公園、図書館、体育館、プール これがぎゅっと集まった箇所が本当に尊い 公園で遊び、習い事をし、図書館で本を借りて、たまにグリーンプレイスで買い物して帰宅。 この休みの日の一連の動作に全く無駄な時間がないですね。 
*体操系や空手、剣道、スイミングを安く通わせたいなら充実しているけれど 内容がいいかというと謎です。 結局スイミングも体操も満足できず民間に通われる方もいます。 そうなると、とたんにうまみはないかなという感じ。 安く、市の恩恵を受けたい人にはアリです。 質のいい塾、質のいい習い事となると断然千里中央付近になりますね。 サピックスとかありますし。 
*マンションの近くにある公園ですが、パロス第一遊園、パロス第二遊園の事ですか？ こちらはパロス山手町というマンションの提供公園で、滑り台、砂場、ブランコ、ベンチが設置されているようです。 とても小さな公園なので、未就学の幼児がお母さんに連れられて利用するような公園なのかもしれませんね。
*提供公園はマンションを建設する際、必ず作らなければならない公園でしたっけ。 パロスのマンションは2つの公園を作ったようですが、こちらのマンションも 近くに提供公園を作ってあるんですか？ 公式サイトにランドスケープが公開されていないので敷地図が判りませんね。
*片山市民体育館やプールではスポーツやスイミングの習い事が安価で図書館と公園が隣接しているので 暗さはありますが非常に使いやすいです。ザリガニもつれます。 ここに隣接するマンションでの子育ては非常に楽だろうなと思います。児童館も近いですし。 
*今は震災で閉鎖されてますが片山市民プールのスイミングは月1500円で 小学生のお子さん２人のスイミングを考えておられる人には大きいですよ 民間は6000円～8000円ですし、内容も民間よりいいです。 体操、ダンス、運動系はかなり安く設定されています。 週２回行く事を考えるとここに近いほうが圧倒的に楽ですね。 
**スイミングが月1500円で習わせられるのはいいと思います。習い事代って子供の人数が多いほど負担になってしまいます。ダンスは一度、体験に行ったんですが、一般のレッスンのほかコンクールに出る時の衣装代や衣装作成の手間もあると聞きました。 


==その他==
*保育園の待機児童が０のエリアだというのは魅力だと思います。 行政側がそれだけ頑張っているということなのでしょう。 そもそもの子供の数って この地域はどうなんですか？待機児童０という風になると かなり子供さんがいる人が引っ越してくるという話を聞いたことがあります。
*子育てしている世帯的には、待機児童がいないというエリアは魅力だと思います。他所の地域だと保育園に入れなくって大変なんですから…。 
*私は子供がいるので、マンションは子供と過ごす間の教育環境、住環境を意識して選んでいます。山手町に住んでる知り合いのベテランママに聞くと、子育て環境はとても良いと言ってました。野村不動産という大手ならではのアフターサービスや、建物の品質なども踏まえて検討してます。 同じ価格の知らない売主のマンション買うなら、野村プラウドかなあ。。。って悩み中です。
*マンションが建てられるエリアは吹田市内唯一の待機児童ゼロエリアという宣伝ですが、今はそのような環境が重要なセールスポイントになってくるんですね。 調べてみると確かに保育施設の整備や拡充、保育士の人材確保で待機児童数は減少しているようですが、希望の園に入園するのは難しいと言う声も出ていました。 現況はどのようになっていますか？
**吹田は割と頑張ってるんじゃないですか？ 吹田の加点はかなり厳しく、夫フルタイム、妻が時短勤務の時点で認定こども園はまず入れないようなことを、去年秋の申込時点では言われてました。 にもかかわらず、無事認定こども園に決まりました。 それが吹田の頑張りなのか、もしくは育休が1年半から2年に伸びたことで倍率が下がったからなのか、はたまたタイミングがよすぎたのか、明確な理由なのかはわかりませんが。 うちは幼稚園ではなく保育園で、かつ千里山以北の地域なので、あくまで参考程度に見てください。
*待機児童ゼロエリアと言えども、保育園は希望者全員が入れるものではないんですね。 こども園と保育園の違いがよく解っていませんが、夫、妻共にフルタイム勤務でないとこども園入園の資格がない？のは厳しい現状ではありませんか？


==掲示板==
*

osaka/632914/2-89
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物件概要
所在地	大阪府吹田市山手町2丁目18番2号（地番）
交通	阪急千里線「関大前」駅徒歩6分阪急千里線「豊津」駅徒歩8分
総戸数	40戸
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