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ヴェレーナ柏
提供: すてき空間
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(3人の利用者による、間の4版が非表示) | |||
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==物件概要== | ==物件概要== | ||
+ | [[File:ヴェレーナ柏 外観完成予想CG.png|350px|thumb|ヴェレーナ柏 外観完成予想CG|alt=ヴェレーナ柏 外観完成予想CG]] | ||
*所在地:[[千葉県]][[柏市]]泉町787番6(地番) | *所在地:[[千葉県]][[柏市]]泉町787番6(地番) | ||
*交通: | *交通: | ||
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==価格・コスト・販売時状況== | ==価格・コスト・販売時状況== | ||
− | * | + | *駅から徒歩12分は遠いなー。最多価格はいくらになるんでしょうね |
+ | **わたしも場所的にかなり気になっています。いくらくらいになりますかね?3LDKの最多は。 | ||
+ | *柏駅って、駅徒歩10分こえると資産価値がかなり下がりますよね。中古マンションの売り出し価格みたり、徒歩15分くらいの新築戸建ての価格をみると、あからさまなかんじです。 | ||
+ | *柏駅そごうの駐車場跡地も、マンション(現段階では20階建てを計画中)になるみたいです。ヴェレーナ柏があまりにも高いと、少し待って駐車場跡地のマンションも選択肢になるかもです。 | ||
+ | **ベッドタウンとして人口が増えているにもかかわらず大型商業施設が次々建てられそごう柏も閉店となりさみしく思っていました。その跡地どうなるんだろうと思っていました。そごう西武の閉店後やっぱりマンションになるところも多いんでしょうね。駐車場跡地となりますと駅近に建つんであれば待つのもありですね。マンションで徒歩12分とか13分は資産性にも乏しいですし。 | ||
+ | *そごう駐車場跡地と柏駅北口にそれぞれ三井のマンションが建つことを考えると今ヴェレーナを買うべきか迷います。 | ||
+ | **金額的に比較の対象になりませんよ。特にそごう跡地なんてヴェレーナの倍以上で手が出ないし、北口開発に至っては10年単位でしょう。 | ||
+ | *柏も、6号を超えてしまうとなんとなく駅から更に遠くなった感じがしますがこの場合は6号を超えない位置。10分以上駅まではかかってしまいますが、なんとなくエリアとして隔絶されている感じはしないかなと感じました。これでもっと駅まで近ければ、柏だとお値段とんでもないことになりそうですがこの位置だからこそ、ということなんでしょうね。 | ||
+ | *戸建てならともかくマンションで徒歩12分は立地条件厳しいですし、条件は違いますが近隣マンションがこれだけ売れていない中での新築ですから、かなり値段を抑えないと苦戦するのは目に見えてますね。何か明確な”売り”があるとよいのですけれど・・・ | ||
+ | *対側のデュオヒルズ柏と比較検討している人はいないですかね?デュオヒルズ柏のほうがコストパフォーマンスが良い気がしています。 | ||
+ | **同感です。東口、西口の駅前の雰囲気に好みはあるかと思います。立地や徒歩時間を比較するとヴェレーナの値段の高さが浮き彫りに。ファミリー層ならデュオ近辺が環境面でも過ごしやすいかと思っています。外観はヴェレーナが好きなのですが、泉町近辺の車渋滞が厳しいです。 | ||
+ | *マンションにおけるコストパフォーマンスの良さは、価格の安さという意味合いですか?共用施設の充実やマンショングレードに対して、割安感があるマンションという意味なのかしら。 | ||
+ | *価格面では、デゥオと比較すると・・・ってのはありますね。もちろん、キッチンが天然石だったりというのはあるんでしょうが。 | ||
+ | *以前売り出されていた、柏駅から徒歩5分のバウスと同じくらいの金額な気がしますが、ヴェレーナだとこのくらいなんですかね? | ||
+ | *価格面は確かに気になりますが結構な成約率になっているの? | ||
+ | *まだ第1期1次で先着順が9戸あるとのことなので、成約率はどうなのかわからないですが、これからという感じではないのかと思います。ただ、気になるのは「ヴェレーナ柏」友の会会員分譲住戸というのがあって、それも先着順が3戸あるとのことです。一般向けの販売と会員向けの販売と合わせると、けっこう売れてしまっているのかどうか。全58戸なので、残りがどれくらいなのか気になるところです。ちなみに会員分譲は全5戸のようで、それは部屋のタイプが決まっているのかどうかも気になるところです。 | ||
+ | **それは単に第1期販売の残数かと推測します。 | ||
+ | *千葉県内では戸建て信仰はどうなんでしょう?実家近くだと、マンションよりも戸建て派が多いです。23区内、東京都内よりも戸建て信仰が強いと売りにくいのかもしれないと感じます。第一期なので値引きもないようです。入居は2020年7月下旬。ちょうどオリンピック開催のタイミングに引越しだから、子供の記憶にも残りそうですね。新居でオリンピック中継見た、なんて・・・。 | ||
+ | **千葉県内の戸建て信仰とは関係なく、マンションの価値は立地が最も重要視されます。設備はリフォームすれば良いですが、立地だけはどうしようもないですから。そのため売れ筋マンションは駅から徒歩5分以内です。徒歩5分以上かかるようですと、リセールも苦戦が予想されます。 | ||
+ | *柏駅周辺は便利ですごく良いところです。千葉県内でも指折りのスポットでしょう。しかしだからといって全てのマンションが良いわけではない。他にもマンションはたくさんありますし、戸建てという選択肢もあるかもしれません。ここだけしか住居が無いならともかく、実際には選択肢が多い中、なぜここを選ぶのか明確なポイントが無ければなりません。今の所明確にはなっていませんが、今後、売主の説明に期待しています。 | ||
+ | *築3年のバス便物件のプレミアムフォート柏が完売したらしいですね。柏の新築マンションはヴェレーナとデュオヒルズの一騎討ちですかね。デュオヒルズは9割近く埋まっているようですが。 | ||
+ | *柏の葉で選ぶ手もありますからね。駅近で資産価値を考えるならそちらのがメリットあります。 | ||
+ | *択肢がそこしか無いから選ぶということは無いです。魅力が感じられないなら、駅近三井のマンション待った方がいいかも。一生の買い物ですから、妥協はできないですよね! | ||
+ | *徒歩10分以上の割には金額的に高額な気もしますが同じくらいの距離のデュオヒルズと比較して高額な理由が気になる。 | ||
+ | **どんな理由なんでしょうね。イメージを見た感じではこちらのほうが外観も設備仕様も高級感がある感じもします。商業施設や小学校の近さでいえばこちらのほうがまさっているのかなとも思います。 | ||
+ | *先着順が10戸あるんですね。第2期は4戸販売だとのこと。売れ行きとしてはどうなんでしょう。第1期で何戸販売されて10戸残ったのかなども気になります。 | ||
+ | *モデルルームのオープンエアリビングは両側全面庇などあって見た目には開放感が劣るけど実際にそこで過ごすには快適なんじゃないかと思いました。 | ||
+ | *柏駅近の中古マンションは高値安定ですよね。 | ||
+ | *駅まで徒歩12分程度なら十分許容範囲。この立地で3000万円台から購入できる物件はめずらしいと思います。小学校も近く、間取りから見るとファミリー層向けでしょう。総戸数58戸なので、大規模マンションが苦手な人にピッタリかなと思いました。 | ||
+ | *柏駅まで徒歩12分。ちょっとするなと思いつつ…駅に近いエリアでマンションだともっと値段が高くなりそうなので現実的な価格でなるべく駅に近くだとこれくらいなんでしょうね。 | ||
+ | *車が必要となると、高齢になった時のことも考えないといけないかなと思います。その時は売却してもっと便利な場所にこじんまりとした住居を見つければいいのかなとも思います。その場合はいくらくらいで売れるのかな、売りやすい物件なのかなというのも気になるところです。駅から遠いと売れにくかったりするのではないですか?どうなのかな。 | ||
+ | *最寄り駅までの距離はちょっとあるなぁ~とも思いましたがセキュリティ面も考えられた設計であることにとても魅力を感じました。 | ||
+ | |||
==交通== | ==交通== | ||
− | * | + | *駅でも東口、西口で印象が違いますよね。徒歩12分なので、15分以内で到着するため、子供が大きくなった時、高校や大学進学時にも便利なのかなと感じています。今日みたいに雨の日、自転車で傘さし運転なんて危ないですもんね・・・ |
+ | **雨の日に傘をさして15分は結構長いですね。ビチョビチョになるでしょうから、雨が強い日は車での送迎になるのではないでしょうか。周りの歩道はどうでしょうか?幅余裕ありますかね?柏駅近くは歩道が狭く、雨の日などには車から水をかけられるという話はよく聞きます。 | ||
+ | *駅まで徒歩12分ですが、まだ6号を超えないエリアなのはいいのかもしれないです。6号超えると、気持ち的に一気に遠くなってしまう感じがしてしまうので…基本ここは、線路沿いにずっと行くようなイメージなのでアップダウンもないですしそこまで負担感なく歩いていくことができるでしょう。 | ||
+ | |||
==構造・建物== | ==構造・建物== | ||
− | * | + | [[File:ヴェレーナ柏 エントランス完成予想CG.png|350px|thumb|ヴェレーナ柏 エントランス完成予想CG|alt=ヴェレーナ柏 エントランス完成予想CG]] |
+ | *用途地域・地区:第一種住居地域、第二種住居地域 | ||
+ | *敷地面積:2,125.45㎡(登記簿・実測・建築確認対象敷地面積) | ||
+ | *建築面積:970.46㎡ | ||
+ | *建築延床面積:4,597.27㎡(エレベーターの昇降路の部分40.24㎡、共同住宅の共用廊下等の部分196.99㎡、自動車車庫等の部分120.05㎡の容積対象外面積を含む) | ||
+ | *日当たりは低層階はどうですか? | ||
+ | *マンションの外観のデザインは、なんとなくヨーロッパっぽい感じがイメージなんですか?外観は好みはかなり出てきてしまうかもしれません。結局外観に関しては、最初くらいしか期にしないので大切なのは家の中、なんですけれどネ。 | ||
+ | *好みの外観なら個性が強くても良いと思うのですが、そうでない場合はけっこう違和感が続きそうな気もしますが、こちらの場合はそこまで個性的でもなく、パリをイメージしたとのことで、品の良さも感じられるデザインになっていると思います。高級感もありそうな感じがします。一階のオープンエアデッキの赤い庇はこのマンションの特徴になりそうですね。 | ||
+ | *プラン内容は、間取りも設備内容も良い感じですが、外観デザインもイマドキというのかありきたりなデザインではないのが印象的。総戸数が多すぎないこともあるのでしょうか。エントランスもホテルのようで高級感を感じる仕上がりでおしゃれでいいなと思いました。 | ||
+ | *日当たりはどうでしょうか? | ||
+ | |||
==共用施設== | ==共用施設== | ||
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*自転車置場:敷地内116台[上段ラック式40台、下段スライド式70台、 平置きラック式6台] | *自転車置場:敷地内116台[上段ラック式40台、下段スライド式70台、 平置きラック式6台] | ||
*バイク置場:敷地内2台 | *バイク置場:敷地内2台 | ||
+ | *一階がある!と思ったら専用駐車場がないんですね。。一軒家感覚で使えるかと思ってたのですが、そこが残念です。 | ||
+ | *ペットに関してはペット規約で月額料金が発生するところもあったり、規約が決まっているので営業さんに聞いた方がいいかも | ||
+ | *気になることがあるとすれば駐車場の設置数です。58戸中、30台分しか用意されていないようです。ここだとおそらく皆さん車もたれます。停められなかった方は、周辺に月極を見つけることになると思いますがこのあたりって空きはあったりするものなのでしょうか。なるべく近くに借りたいですよね。 | ||
+ | **借りられる駐車場がある場合、MRで担当営業が教えてくれることがあります。マンション周辺の近くに買物施設がありますけど、やはり車で行きまとめ買いという感覚ですね。徒歩で行くというのはあまり考えられないかな。子供がいたら、なおさら駐車場は確保したい。 | ||
+ | **マンションの駐車場よりも外の駐車場の料金が高い場合、住人間で不公平が生じてしまうかも…。かと言ってマンションの駐車場料金が割高になれば困りますし、難しい問題ですね。売主さんは駐車場について住人まかせにせず、責任を持ってフォローしていただければと思います。 | ||
+ | **駐車場、ググってみたところ、マンション付近に月ぎめの駐車場が3件ヒットしました。賃料は13,000円/月~16,200円/月といったところ。やはりマンション内のほうがずっとお安いようです。ここの場合は抽選になるんでしょうか、先着順でしょうか。ロケーションを見た感じでは徒歩2分から10数分のところに複数の商業施設があるようなので、徒歩でも自転車でもじゅうぶん買い物はできそうな気はしましたが、みなさんやはり車でのまとめ買いが多いのでしょうか? | ||
+ | ***マンションの駐車場の料金設定は周辺駐車場の相場を参考にするらしいですが、やはりマンションに借りた方がお得になるんですね。抽選から漏れてしまった方は外部駐車場を自力で探す事になりますか?不公平のないようマンションの駐車場も定期的に再抽選されるといいんですが。 | ||
+ | *外部の駐車場のデメリットは、永続的に借りられる保証がないことです。金額的にも高めですしね。その点をよく考えないといけないと思いました。毎月支払う金額ですしね。リセールを考えると、間取りの広さで悩みますね。最近の家族構成を見ていると子供のいない人も増えているし。 | ||
+ | *駐車場内にシェアカー枠を設置して欲しいです。車は保有に対して4%しか乗らず、96%は駐車したままのそうです。駐車場総数が全員分を満たせないなら、思い切って数台シェアカーに回した方が全体最適になりませんかね? | ||
+ | *確かに、柏駅までの距離が割とあるのでマイカーの出番はかなり多くなりそうだと思います。全戸分設置されていても良いくらいなのに。カーシェアリング案、ほんとその案があれば無駄な経費も省けて良いかもしれないです。 | ||
+ | *カーシェアなどは、住民さんの組合などで検討して採用したりすることはできないんでしょうか?みなさんの希望が多ければ、案を取り入れたりできるんじゃないかなとふと思いました。でもその場合、駐車場が必要台数分空いてないといけないですね。58世帯に対して30台分の駐車スペースですから、全部うまる感じになるかもしれませんね。 | ||
+ | *可能性はあると思います。どうせカーシェアを採用するなら、電気自動車として、災害時など停電が起きた時には電気自動車からマンション共用部や、通信が遮断されると困るのでwifiが使えるようにする等(いわゆるV2H)住宅のレジリエンスを高める取組を行えば、資産価値も上がる(or下がり辛い)かもしれませんね。電気自動車を仮に1台300万円として2台、充電設備は仕様によりますが100~200万円としてざっくり計1,000万円かかるとします。それでも58戸で割れば1戸20万円以下の負担でできますからね。実際は維持費もかかりそうですが。 | ||
+ | **なんか難しい言葉があったりでよくわからないのだけど、電気自動車にすれば何かあった時に他の電化製品への充電も可能という解釈で良いのですか?台風の体験などでいつどこに何があるかわからなくなっているので、災害などへの備えはどこで暮らしていても考えていかないといけない課題かなと思います。戸建てだと自分たちですべてやらないといけないのですが、マンションの場合は最初から対策を取られていたり、他の住民さんたちと都度考えていける点では安心感があるなと思います。 | ||
+ | *カーシェアは入居が始まって管理組合で導入するよりも、最初からついている状態で販売してもらえるのがベストだと思います。カーシェアリングの会社によっては初期費用は0円で導入可能なようですが、導入にあたり住人の総意を得るのが思った以上に難しいと思います。 | ||
+ | **確かにそうかもしれませんね。車は必要ないと思う人もけっこういらっしゃるかもしれませんし、後からだと維持費などを出したくない人もいるのではと思います。最初からだと、買う前から納得している方ばかりでしょうから問題は起こりにくそうに思います。こちらには導入されていないので、近所のカーシェアやレンタカーを利用することになりそうですね。このマンションからだと駅に向かっていく道沿いにタイムズなどが複数あるようです。 | ||
+ | *レンタカーも駅の方に行けばあるみたいですし、カーシェアもタイムズのところがステーションになっているのだったらそれはそれで便利なんじゃないか、とは思います。カーシェア導入となると1区画それ専用の区画で駐車場を運用しないといけないので、そこまでしなくても…とかんがえられる方もおられるでしょう。 | ||
+ | *駐車場が全戸分ないからでしょうか?割とみなさんカーシェアを考えられているようですね。ただ、数台しか設置されないとなるとかなり使用したくても使用できない確率は高くなりそうですしそこまでして必要かなとか思ってしまいました。 | ||
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+ | |||
==設備・仕様== | ==設備・仕様== | ||
− | * | + | *モデルルームのリビングダイニングの天井がすっきりしていて素敵だなと思いました。照明の感じもいい感じなのですが、標準仕様なのでしょうか? |
+ | *収納スペースがしっかりと確保されているため無駄に収納家具を増やすこともなく、部屋を広々と使用できそう。玄関や洗面所の収納に関してもすごく考えられているので家族が多くてもキチンと片付けられそうです。 | ||
+ | *公式ページでプラン内容をひとつずつ見ているのですが各部屋に窓があり、とても通気性が良さそうなので良いなと思いました。どうしても窓のない部屋が1室出来たりするのですが、この設計であれば窓もありエアコンも各部屋につけることが出来そうだと思います。夏場だけでなく、冬場も換気出来ていいですね。 | ||
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==間取り== | ==間取り== | ||
*間取:2LDK+S~4LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。 | *間取:2LDK+S~4LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。 | ||
*面積:66.00平米~85.70平米 | *面積:66.00平米~85.70平米 | ||
+ | *外観のCGだけみていると、 オープンエアリビングがありそうな物件があまりないように思いました。 一部の住戸にだけ付くとありましたが、 そこまで高い割合ではないのか? ヴェレーナと言えば、オープンエアリビングだと思うので、 逆にあまり個々のマンションで付けていないのはどうしてなんだろう? | ||
+ | **そうなんですね。 参考イラストからすると広めのバルコニーが必須でしょうか。 そうなると建物を選びそうな感じではありますね。 一般的には一階の庭やルーフバルコニーを活用する・させる方が色々と融通が利きそう。 ここだとオープンエアリビングってどの部屋にあるのでしょうね。段々状になってる角部屋でしょうか? 予想図だと広めのバルコニーがある部屋が見当たらないような。 | ||
+ | ***オープンエアリビング、コーナサッシいいですね。 ベランダグランピングって気軽に楽しめていいかも。 外出しなくて済むので、交通費もいらないし。 子供が絶対喜びそう。 大人も非日常的な空間で癒されそうです。 マンションもこういう補足的な部分があると魅力が倍増しますね。 | ||
+ | *プラン名のところに3LDK+BWとありまして BWというのは一体何なんだろう!?と思いました。よくよく間取り図を見てみたら、ビッグウォークインクローゼットということでした。 かなり広めです。こどもが基地を作りそうな感じです。 これだけあれば、流石にファミリーでくらしていても大丈夫でしょう。 | ||
+ | **ビッグウォークインクローゼット、ほんと大容量でいいなと思います。ドアが2か所なのも使いやすそうに思います。ただ、ドアのある部分には物が置けないのがちょっとマイナスかな。 | ||
+ | *部屋によっては、すごいバルコニーも含めてリビングといえるくらいのところがあるので使い方次第では広く使えそうです。 | ||
+ | *庭つきプランですね。AODタイプ、70㎡、3LDKにOD(オープンデッキ?)がついているものです。22.1畳のプライベートガーデンがあり、芝生でしょうか、人工芝でしょうか。家庭菜園をしたり、植物を育てたり、果樹を育てることもできます。テラス部分は屋根がついているなら、雨が降ってもお洗濯を干せそうですし(雨が降っている時は避けるかもしれないですが、外出中に降ってきても安心)庭つきプランっていいと感じました。ペットを飼ったり、夏は子供のビニールプールができたりするでしょうか。規約でOKなのは何があるでしょう? | ||
+ | **ペットは犬猫あわせて2匹までなら大丈夫なようですよ。その他はちょっとわかりかねますが…。 | ||
+ | *1Fのプライベートガーデンは結構広そうですね オープンウェアデッキもありますから、洗濯物を干したり、子供が遊ぶスペースとして利用したり色々できそう。専用庭があっても、プールや水遊びがでいないのであれば、専用庭の意味がないですよね。ビニールプールで遊ぶことが出来るのかというのは、子育て世代にはしらべておいたほうがいかも | ||
+ | **気にしすぎなのかもしれませんが、今は子育てする上でマナーを守らないといけないことが多くて。実家近くの住宅街だと、ボール遊び禁止の公園があるそうです。あと花火は20時以降は公園で禁止とか。花火が20時以降禁止なのはなんとなくわかります。夜遅くに騒がれるとイヤなんでしょう。小さい子供がいるので、しゃぼん玉くらいはやらせたいですが、プールやBBQ、休日に外でごはんを食べたりするのはOK?などわからないことが多いので規約で確認しておかなくてはと思います。 | ||
+ | ***迷惑行為は禁止されている。プールで水あそびさせたら子供は歓声をあげちゃうだろうし、BBQは煙でアウトでしょ。 | ||
+ | *間取りを見ると80㎡以上の部屋と4LDKの部屋は苦戦しそうですね。 | ||
+ | *専用庭でのプール遊びはマンションの宣伝でイメージや文言で使われていたりしますし、禁止事項ではないのではありませんか?さすがに火気の使用は厳禁だと思いますけど。 | ||
+ | *BODtypeって、庭があったかなり魅力を感じるプランですがまだ残っているでしょうか?どのプランも割と面積としては狭い感じがするのに部屋の配置が上手いのか、使いやすい間取り設計になっている感じがしました。 | ||
+ | |||
==買い物・食事== | ==買い物・食事== | ||
− | * | + | *ヤオコ近いのは、かなり主婦としては魅力を感じます。 |
+ | *目の前がヤオコーなのでとても魅力的です。 | ||
+ | *駅から少し歩くけどヤオコーやイオンモール柏が徒歩圏内なので便利で良いけどね。 | ||
+ | |||
==育児・教育== | ==育児・教育== | ||
− | * | + | *駅から徒歩12分はマンションから距離あるかなとは思いますが小学校は徒歩圏内。子育て環境を優先に考えるのであればいい立地かも。 |
+ | |||
==周辺環境・治安== | ==周辺環境・治安== | ||
*用途地域・地区:第一種住居地域、第二種住居地域 | *用途地域・地区:第一種住居地域、第二種住居地域 | ||
+ | *立地は最高!!ですよ★近隣に住んでいますが、都内より百倍便利です。ヤオコ近いし、柏駅はちょう便利です♪(^^♪ 楽しみです | ||
+ | **目の前の通りは渋滞すごいですし、ここは野田線の線路が近いのでうるさいですよ | ||
+ | *柏駅まで徒歩12分は、ちょっと遠いかなという印象はあるのですが健康のためだと思って毎日歩けば、苦痛でもなくなるかもしれません。何より小学校がちかくて、子供のことを優先に考えると良い環境だと思います。 | ||
+ | *渋滞する道路側と線路側を向くバルコニーって微妙じゃないですか。あれだけ渋滞すると排気ガスもすごそう | ||
+ | **まあ、線路や道路が前だと視界が開けると思うのでマイナス面だけではないとは思いますけれど。粉じんとか騒音は考えておいた方がいいのかな。それらの点も現地で確認すべき点かもしれませんね。 | ||
+ | *ここ自体は駅からは少し距離がありますが、買い物の便利さと、小学校の近さを思うと、そういう面ではトントンなのかなという印象を持ちました。目の前が大通りなのも、メリットもデメリットもある、というかんじですかね。これに関しては、本当にどう考えるかは人によって異なると思います。 | ||
+ | *小学校近いのは魅力的だけど目の前の交差点は交通量も多いし子どもを一人で行かせるにはちょっと心配。カシワージュってなに。 | ||
+ | *柏は歩道は狭いです。その上交通量も多いです。でも今からだとどうしようもありません。 | ||
+ | *車さえあれば、柏はなんだかんだで便利で暮らしやすい街だと思います。車がないとキツイかなぁ…特に子供がいる場合は。皆さん、基本的に車運転される方ばかりですよね。 | ||
+ | *居酒屋多くて、夜道危なくないかな?ちょっと歩いてみたけど、飲み屋が意外に多いね | ||
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==周辺施設== | ==周辺施設== | ||
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==その他== | ==その他== | ||
− | * | + | *提携ローン会社についてお聞きしますが、概要の金融機関には「ネット銀行」とだけあり具体的な銀行名が記載されておりません。これは、任意の銀行を契約者側で選んでよいという事ですか?それとも指定銀行があり、売主側で手続きをしていただけるのですか? |
+ | *ヴェレーナって提携ローンどこでやっているんだろうと思って調べてみたのですが、具体的な金融機関名が出てこないんですよね。どちらなんだろう。あと、提携ローンを使われる方ってどの程度いらっしゃるのでしょうね?会社の福利厚生つながりで、有利な金利になるんだったら、そういうものを使われる方が多くなってくるのかもしれないとは思っております。 | ||
+ | *柏が好きな人をカシワージュって言うと公式に書いてあったんですが、そうなんですか!?あまり聞いたことがないなぁ。ただ柏自体はいい街だと思いますし、地元の人もおとなになっても出ていかないという話は聞きます。暮らしやすさがあるから、というのが大きいんでしょうね。 | ||
+ | **カシワージュは今まで聞いたことなかったです。かくいう自分も10年くらい前までは都内に住んでたんですが、柏に定住した一人ですが。 | ||
+ | |||
==掲示板== | ==掲示板== | ||
* | * | ||
− | chiba/642005/ | + | chiba/642005/18-82 |
2019年12月19日 (木) 18:26時点における最新版
目次
物件概要[ ]
- 総戸数:58戸(会員分譲5戸含む)(他に管理員室1戸)
- 構造、建物階数:鉄筋コンクリート、地上8階建
- 敷地の権利形態:所有権の共有
- 完成時期:2020年02月中旬
- 売主:大和地所レジデンス株式会社
- 施工:大木建設株式会社
- 管理会社:大和地所コミュニティライフ株式会社
価格・コスト・販売時状況[ ]
- 駅から徒歩12分は遠いなー。最多価格はいくらになるんでしょうね
- わたしも場所的にかなり気になっています。いくらくらいになりますかね?3LDKの最多は。
- 柏駅って、駅徒歩10分こえると資産価値がかなり下がりますよね。中古マンションの売り出し価格みたり、徒歩15分くらいの新築戸建ての価格をみると、あからさまなかんじです。
- 柏駅そごうの駐車場跡地も、マンション(現段階では20階建てを計画中)になるみたいです。ヴェレーナ柏があまりにも高いと、少し待って駐車場跡地のマンションも選択肢になるかもです。
- ベッドタウンとして人口が増えているにもかかわらず大型商業施設が次々建てられそごう柏も閉店となりさみしく思っていました。その跡地どうなるんだろうと思っていました。そごう西武の閉店後やっぱりマンションになるところも多いんでしょうね。駐車場跡地となりますと駅近に建つんであれば待つのもありですね。マンションで徒歩12分とか13分は資産性にも乏しいですし。
- そごう駐車場跡地と柏駅北口にそれぞれ三井のマンションが建つことを考えると今ヴェレーナを買うべきか迷います。
- 金額的に比較の対象になりませんよ。特にそごう跡地なんてヴェレーナの倍以上で手が出ないし、北口開発に至っては10年単位でしょう。
- 柏も、6号を超えてしまうとなんとなく駅から更に遠くなった感じがしますがこの場合は6号を超えない位置。10分以上駅まではかかってしまいますが、なんとなくエリアとして隔絶されている感じはしないかなと感じました。これでもっと駅まで近ければ、柏だとお値段とんでもないことになりそうですがこの位置だからこそ、ということなんでしょうね。
- 戸建てならともかくマンションで徒歩12分は立地条件厳しいですし、条件は違いますが近隣マンションがこれだけ売れていない中での新築ですから、かなり値段を抑えないと苦戦するのは目に見えてますね。何か明確な”売り”があるとよいのですけれど・・・
- 対側のデュオヒルズ柏と比較検討している人はいないですかね?デュオヒルズ柏のほうがコストパフォーマンスが良い気がしています。
- 同感です。東口、西口の駅前の雰囲気に好みはあるかと思います。立地や徒歩時間を比較するとヴェレーナの値段の高さが浮き彫りに。ファミリー層ならデュオ近辺が環境面でも過ごしやすいかと思っています。外観はヴェレーナが好きなのですが、泉町近辺の車渋滞が厳しいです。
- マンションにおけるコストパフォーマンスの良さは、価格の安さという意味合いですか?共用施設の充実やマンショングレードに対して、割安感があるマンションという意味なのかしら。
- 価格面では、デゥオと比較すると・・・ってのはありますね。もちろん、キッチンが天然石だったりというのはあるんでしょうが。
- 以前売り出されていた、柏駅から徒歩5分のバウスと同じくらいの金額な気がしますが、ヴェレーナだとこのくらいなんですかね?
- 価格面は確かに気になりますが結構な成約率になっているの?
- まだ第1期1次で先着順が9戸あるとのことなので、成約率はどうなのかわからないですが、これからという感じではないのかと思います。ただ、気になるのは「ヴェレーナ柏」友の会会員分譲住戸というのがあって、それも先着順が3戸あるとのことです。一般向けの販売と会員向けの販売と合わせると、けっこう売れてしまっているのかどうか。全58戸なので、残りがどれくらいなのか気になるところです。ちなみに会員分譲は全5戸のようで、それは部屋のタイプが決まっているのかどうかも気になるところです。
- それは単に第1期販売の残数かと推測します。
- 千葉県内では戸建て信仰はどうなんでしょう?実家近くだと、マンションよりも戸建て派が多いです。23区内、東京都内よりも戸建て信仰が強いと売りにくいのかもしれないと感じます。第一期なので値引きもないようです。入居は2020年7月下旬。ちょうどオリンピック開催のタイミングに引越しだから、子供の記憶にも残りそうですね。新居でオリンピック中継見た、なんて・・・。
- 千葉県内の戸建て信仰とは関係なく、マンションの価値は立地が最も重要視されます。設備はリフォームすれば良いですが、立地だけはどうしようもないですから。そのため売れ筋マンションは駅から徒歩5分以内です。徒歩5分以上かかるようですと、リセールも苦戦が予想されます。
- 柏駅周辺は便利ですごく良いところです。千葉県内でも指折りのスポットでしょう。しかしだからといって全てのマンションが良いわけではない。他にもマンションはたくさんありますし、戸建てという選択肢もあるかもしれません。ここだけしか住居が無いならともかく、実際には選択肢が多い中、なぜここを選ぶのか明確なポイントが無ければなりません。今の所明確にはなっていませんが、今後、売主の説明に期待しています。
- 築3年のバス便物件のプレミアムフォート柏が完売したらしいですね。柏の新築マンションはヴェレーナとデュオヒルズの一騎討ちですかね。デュオヒルズは9割近く埋まっているようですが。
- 柏の葉で選ぶ手もありますからね。駅近で資産価値を考えるならそちらのがメリットあります。
- 択肢がそこしか無いから選ぶということは無いです。魅力が感じられないなら、駅近三井のマンション待った方がいいかも。一生の買い物ですから、妥協はできないですよね!
- 徒歩10分以上の割には金額的に高額な気もしますが同じくらいの距離のデュオヒルズと比較して高額な理由が気になる。
- どんな理由なんでしょうね。イメージを見た感じではこちらのほうが外観も設備仕様も高級感がある感じもします。商業施設や小学校の近さでいえばこちらのほうがまさっているのかなとも思います。
- 先着順が10戸あるんですね。第2期は4戸販売だとのこと。売れ行きとしてはどうなんでしょう。第1期で何戸販売されて10戸残ったのかなども気になります。
- モデルルームのオープンエアリビングは両側全面庇などあって見た目には開放感が劣るけど実際にそこで過ごすには快適なんじゃないかと思いました。
- 柏駅近の中古マンションは高値安定ですよね。
- 駅まで徒歩12分程度なら十分許容範囲。この立地で3000万円台から購入できる物件はめずらしいと思います。小学校も近く、間取りから見るとファミリー層向けでしょう。総戸数58戸なので、大規模マンションが苦手な人にピッタリかなと思いました。
- 柏駅まで徒歩12分。ちょっとするなと思いつつ…駅に近いエリアでマンションだともっと値段が高くなりそうなので現実的な価格でなるべく駅に近くだとこれくらいなんでしょうね。
- 車が必要となると、高齢になった時のことも考えないといけないかなと思います。その時は売却してもっと便利な場所にこじんまりとした住居を見つければいいのかなとも思います。その場合はいくらくらいで売れるのかな、売りやすい物件なのかなというのも気になるところです。駅から遠いと売れにくかったりするのではないですか?どうなのかな。
- 最寄り駅までの距離はちょっとあるなぁ~とも思いましたがセキュリティ面も考えられた設計であることにとても魅力を感じました。
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交通[ ]
- 駅でも東口、西口で印象が違いますよね。徒歩12分なので、15分以内で到着するため、子供が大きくなった時、高校や大学進学時にも便利なのかなと感じています。今日みたいに雨の日、自転車で傘さし運転なんて危ないですもんね・・・
- 雨の日に傘をさして15分は結構長いですね。ビチョビチョになるでしょうから、雨が強い日は車での送迎になるのではないでしょうか。周りの歩道はどうでしょうか?幅余裕ありますかね?柏駅近くは歩道が狭く、雨の日などには車から水をかけられるという話はよく聞きます。
- 駅まで徒歩12分ですが、まだ6号を超えないエリアなのはいいのかもしれないです。6号超えると、気持ち的に一気に遠くなってしまう感じがしてしまうので…基本ここは、線路沿いにずっと行くようなイメージなのでアップダウンもないですしそこまで負担感なく歩いていくことができるでしょう。
構造・建物[ ]
- 用途地域・地区:第一種住居地域、第二種住居地域
- 敷地面積:2,125.45㎡(登記簿・実測・建築確認対象敷地面積)
- 建築面積:970.46㎡
- 建築延床面積:4,597.27㎡(エレベーターの昇降路の部分40.24㎡、共同住宅の共用廊下等の部分196.99㎡、自動車車庫等の部分120.05㎡の容積対象外面積を含む)
- 日当たりは低層階はどうですか?
- マンションの外観のデザインは、なんとなくヨーロッパっぽい感じがイメージなんですか?外観は好みはかなり出てきてしまうかもしれません。結局外観に関しては、最初くらいしか期にしないので大切なのは家の中、なんですけれどネ。
- 好みの外観なら個性が強くても良いと思うのですが、そうでない場合はけっこう違和感が続きそうな気もしますが、こちらの場合はそこまで個性的でもなく、パリをイメージしたとのことで、品の良さも感じられるデザインになっていると思います。高級感もありそうな感じがします。一階のオープンエアデッキの赤い庇はこのマンションの特徴になりそうですね。
- プラン内容は、間取りも設備内容も良い感じですが、外観デザインもイマドキというのかありきたりなデザインではないのが印象的。総戸数が多すぎないこともあるのでしょうか。エントランスもホテルのようで高級感を感じる仕上がりでおしゃれでいいなと思いました。
- 日当たりはどうでしょうか?
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共用施設[ ]
- 駐車場:敷地内30台[平置式4台、機械式26台]
- 自転車置場:敷地内116台[上段ラック式40台、下段スライド式70台、 平置きラック式6台]
- バイク置場:敷地内2台
- 一階がある!と思ったら専用駐車場がないんですね。。一軒家感覚で使えるかと思ってたのですが、そこが残念です。
- ペットに関してはペット規約で月額料金が発生するところもあったり、規約が決まっているので営業さんに聞いた方がいいかも
- 気になることがあるとすれば駐車場の設置数です。58戸中、30台分しか用意されていないようです。ここだとおそらく皆さん車もたれます。停められなかった方は、周辺に月極を見つけることになると思いますがこのあたりって空きはあったりするものなのでしょうか。なるべく近くに借りたいですよね。
- 借りられる駐車場がある場合、MRで担当営業が教えてくれることがあります。マンション周辺の近くに買物施設がありますけど、やはり車で行きまとめ買いという感覚ですね。徒歩で行くというのはあまり考えられないかな。子供がいたら、なおさら駐車場は確保したい。
- マンションの駐車場よりも外の駐車場の料金が高い場合、住人間で不公平が生じてしまうかも…。かと言ってマンションの駐車場料金が割高になれば困りますし、難しい問題ですね。売主さんは駐車場について住人まかせにせず、責任を持ってフォローしていただければと思います。
- 駐車場、ググってみたところ、マンション付近に月ぎめの駐車場が3件ヒットしました。賃料は13,000円/月~16,200円/月といったところ。やはりマンション内のほうがずっとお安いようです。ここの場合は抽選になるんでしょうか、先着順でしょうか。ロケーションを見た感じでは徒歩2分から10数分のところに複数の商業施設があるようなので、徒歩でも自転車でもじゅうぶん買い物はできそうな気はしましたが、みなさんやはり車でのまとめ買いが多いのでしょうか?
- マンションの駐車場の料金設定は周辺駐車場の相場を参考にするらしいですが、やはりマンションに借りた方がお得になるんですね。抽選から漏れてしまった方は外部駐車場を自力で探す事になりますか?不公平のないようマンションの駐車場も定期的に再抽選されるといいんですが。
- 外部の駐車場のデメリットは、永続的に借りられる保証がないことです。金額的にも高めですしね。その点をよく考えないといけないと思いました。毎月支払う金額ですしね。リセールを考えると、間取りの広さで悩みますね。最近の家族構成を見ていると子供のいない人も増えているし。
- 駐車場内にシェアカー枠を設置して欲しいです。車は保有に対して4%しか乗らず、96%は駐車したままのそうです。駐車場総数が全員分を満たせないなら、思い切って数台シェアカーに回した方が全体最適になりませんかね?
- 確かに、柏駅までの距離が割とあるのでマイカーの出番はかなり多くなりそうだと思います。全戸分設置されていても良いくらいなのに。カーシェアリング案、ほんとその案があれば無駄な経費も省けて良いかもしれないです。
- カーシェアなどは、住民さんの組合などで検討して採用したりすることはできないんでしょうか?みなさんの希望が多ければ、案を取り入れたりできるんじゃないかなとふと思いました。でもその場合、駐車場が必要台数分空いてないといけないですね。58世帯に対して30台分の駐車スペースですから、全部うまる感じになるかもしれませんね。
- 可能性はあると思います。どうせカーシェアを採用するなら、電気自動車として、災害時など停電が起きた時には電気自動車からマンション共用部や、通信が遮断されると困るのでwifiが使えるようにする等(いわゆるV2H)住宅のレジリエンスを高める取組を行えば、資産価値も上がる(or下がり辛い)かもしれませんね。電気自動車を仮に1台300万円として2台、充電設備は仕様によりますが100~200万円としてざっくり計1,000万円かかるとします。それでも58戸で割れば1戸20万円以下の負担でできますからね。実際は維持費もかかりそうですが。
- なんか難しい言葉があったりでよくわからないのだけど、電気自動車にすれば何かあった時に他の電化製品への充電も可能という解釈で良いのですか?台風の体験などでいつどこに何があるかわからなくなっているので、災害などへの備えはどこで暮らしていても考えていかないといけない課題かなと思います。戸建てだと自分たちですべてやらないといけないのですが、マンションの場合は最初から対策を取られていたり、他の住民さんたちと都度考えていける点では安心感があるなと思います。
- カーシェアは入居が始まって管理組合で導入するよりも、最初からついている状態で販売してもらえるのがベストだと思います。カーシェアリングの会社によっては初期費用は0円で導入可能なようですが、導入にあたり住人の総意を得るのが思った以上に難しいと思います。
- 確かにそうかもしれませんね。車は必要ないと思う人もけっこういらっしゃるかもしれませんし、後からだと維持費などを出したくない人もいるのではと思います。最初からだと、買う前から納得している方ばかりでしょうから問題は起こりにくそうに思います。こちらには導入されていないので、近所のカーシェアやレンタカーを利用することになりそうですね。このマンションからだと駅に向かっていく道沿いにタイムズなどが複数あるようです。
- レンタカーも駅の方に行けばあるみたいですし、カーシェアもタイムズのところがステーションになっているのだったらそれはそれで便利なんじゃないか、とは思います。カーシェア導入となると1区画それ専用の区画で駐車場を運用しないといけないので、そこまでしなくても…とかんがえられる方もおられるでしょう。
- 駐車場が全戸分ないからでしょうか?割とみなさんカーシェアを考えられているようですね。ただ、数台しか設置されないとなるとかなり使用したくても使用できない確率は高くなりそうですしそこまでして必要かなとか思ってしまいました。
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設備・仕様[ ]
- モデルルームのリビングダイニングの天井がすっきりしていて素敵だなと思いました。照明の感じもいい感じなのですが、標準仕様なのでしょうか?
- 収納スペースがしっかりと確保されているため無駄に収納家具を増やすこともなく、部屋を広々と使用できそう。玄関や洗面所の収納に関してもすごく考えられているので家族が多くてもキチンと片付けられそうです。
- 公式ページでプラン内容をひとつずつ見ているのですが各部屋に窓があり、とても通気性が良さそうなので良いなと思いました。どうしても窓のない部屋が1室出来たりするのですが、この設計であれば窓もありエアコンも各部屋につけることが出来そうだと思います。夏場だけでなく、冬場も換気出来ていいですね。
間取り[ ]
- 間取:2LDK+S~4LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。
- 面積:66.00平米~85.70平米
- 外観のCGだけみていると、 オープンエアリビングがありそうな物件があまりないように思いました。 一部の住戸にだけ付くとありましたが、 そこまで高い割合ではないのか? ヴェレーナと言えば、オープンエアリビングだと思うので、 逆にあまり個々のマンションで付けていないのはどうしてなんだろう?
- そうなんですね。 参考イラストからすると広めのバルコニーが必須でしょうか。 そうなると建物を選びそうな感じではありますね。 一般的には一階の庭やルーフバルコニーを活用する・させる方が色々と融通が利きそう。 ここだとオープンエアリビングってどの部屋にあるのでしょうね。段々状になってる角部屋でしょうか? 予想図だと広めのバルコニーがある部屋が見当たらないような。
- オープンエアリビング、コーナサッシいいですね。 ベランダグランピングって気軽に楽しめていいかも。 外出しなくて済むので、交通費もいらないし。 子供が絶対喜びそう。 大人も非日常的な空間で癒されそうです。 マンションもこういう補足的な部分があると魅力が倍増しますね。
- そうなんですね。 参考イラストからすると広めのバルコニーが必須でしょうか。 そうなると建物を選びそうな感じではありますね。 一般的には一階の庭やルーフバルコニーを活用する・させる方が色々と融通が利きそう。 ここだとオープンエアリビングってどの部屋にあるのでしょうね。段々状になってる角部屋でしょうか? 予想図だと広めのバルコニーがある部屋が見当たらないような。
- プラン名のところに3LDK+BWとありまして BWというのは一体何なんだろう!?と思いました。よくよく間取り図を見てみたら、ビッグウォークインクローゼットということでした。 かなり広めです。こどもが基地を作りそうな感じです。 これだけあれば、流石にファミリーでくらしていても大丈夫でしょう。
- ビッグウォークインクローゼット、ほんと大容量でいいなと思います。ドアが2か所なのも使いやすそうに思います。ただ、ドアのある部分には物が置けないのがちょっとマイナスかな。
- 部屋によっては、すごいバルコニーも含めてリビングといえるくらいのところがあるので使い方次第では広く使えそうです。
- 庭つきプランですね。AODタイプ、70㎡、3LDKにOD(オープンデッキ?)がついているものです。22.1畳のプライベートガーデンがあり、芝生でしょうか、人工芝でしょうか。家庭菜園をしたり、植物を育てたり、果樹を育てることもできます。テラス部分は屋根がついているなら、雨が降ってもお洗濯を干せそうですし(雨が降っている時は避けるかもしれないですが、外出中に降ってきても安心)庭つきプランっていいと感じました。ペットを飼ったり、夏は子供のビニールプールができたりするでしょうか。規約でOKなのは何があるでしょう?
- ペットは犬猫あわせて2匹までなら大丈夫なようですよ。その他はちょっとわかりかねますが…。
- 1Fのプライベートガーデンは結構広そうですね オープンウェアデッキもありますから、洗濯物を干したり、子供が遊ぶスペースとして利用したり色々できそう。専用庭があっても、プールや水遊びがでいないのであれば、専用庭の意味がないですよね。ビニールプールで遊ぶことが出来るのかというのは、子育て世代にはしらべておいたほうがいかも
- 気にしすぎなのかもしれませんが、今は子育てする上でマナーを守らないといけないことが多くて。実家近くの住宅街だと、ボール遊び禁止の公園があるそうです。あと花火は20時以降は公園で禁止とか。花火が20時以降禁止なのはなんとなくわかります。夜遅くに騒がれるとイヤなんでしょう。小さい子供がいるので、しゃぼん玉くらいはやらせたいですが、プールやBBQ、休日に外でごはんを食べたりするのはOK?などわからないことが多いので規約で確認しておかなくてはと思います。
- 迷惑行為は禁止されている。プールで水あそびさせたら子供は歓声をあげちゃうだろうし、BBQは煙でアウトでしょ。
- 気にしすぎなのかもしれませんが、今は子育てする上でマナーを守らないといけないことが多くて。実家近くの住宅街だと、ボール遊び禁止の公園があるそうです。あと花火は20時以降は公園で禁止とか。花火が20時以降禁止なのはなんとなくわかります。夜遅くに騒がれるとイヤなんでしょう。小さい子供がいるので、しゃぼん玉くらいはやらせたいですが、プールやBBQ、休日に外でごはんを食べたりするのはOK?などわからないことが多いので規約で確認しておかなくてはと思います。
- 間取りを見ると80㎡以上の部屋と4LDKの部屋は苦戦しそうですね。
- 専用庭でのプール遊びはマンションの宣伝でイメージや文言で使われていたりしますし、禁止事項ではないのではありませんか?さすがに火気の使用は厳禁だと思いますけど。
- BODtypeって、庭があったかなり魅力を感じるプランですがまだ残っているでしょうか?どのプランも割と面積としては狭い感じがするのに部屋の配置が上手いのか、使いやすい間取り設計になっている感じがしました。
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買い物・食事[ ]
- ヤオコ近いのは、かなり主婦としては魅力を感じます。
- 目の前がヤオコーなのでとても魅力的です。
- 駅から少し歩くけどヤオコーやイオンモール柏が徒歩圏内なので便利で良いけどね。
育児・教育[ ]
- 駅から徒歩12分はマンションから距離あるかなとは思いますが小学校は徒歩圏内。子育て環境を優先に考えるのであればいい立地かも。
周辺環境・治安[ ]
- 用途地域・地区:第一種住居地域、第二種住居地域
- 立地は最高!!ですよ★近隣に住んでいますが、都内より百倍便利です。ヤオコ近いし、柏駅はちょう便利です♪(^^♪ 楽しみです
- 目の前の通りは渋滞すごいですし、ここは野田線の線路が近いのでうるさいですよ
- 柏駅まで徒歩12分は、ちょっと遠いかなという印象はあるのですが健康のためだと思って毎日歩けば、苦痛でもなくなるかもしれません。何より小学校がちかくて、子供のことを優先に考えると良い環境だと思います。
- 渋滞する道路側と線路側を向くバルコニーって微妙じゃないですか。あれだけ渋滞すると排気ガスもすごそう
- まあ、線路や道路が前だと視界が開けると思うのでマイナス面だけではないとは思いますけれど。粉じんとか騒音は考えておいた方がいいのかな。それらの点も現地で確認すべき点かもしれませんね。
- ここ自体は駅からは少し距離がありますが、買い物の便利さと、小学校の近さを思うと、そういう面ではトントンなのかなという印象を持ちました。目の前が大通りなのも、メリットもデメリットもある、というかんじですかね。これに関しては、本当にどう考えるかは人によって異なると思います。
- 小学校近いのは魅力的だけど目の前の交差点は交通量も多いし子どもを一人で行かせるにはちょっと心配。カシワージュってなに。
- 柏は歩道は狭いです。その上交通量も多いです。でも今からだとどうしようもありません。
- 車さえあれば、柏はなんだかんだで便利で暮らしやすい街だと思います。車がないとキツイかなぁ…特に子供がいる場合は。皆さん、基本的に車運転される方ばかりですよね。
- 居酒屋多くて、夜道危なくないかな?ちょっと歩いてみたけど、飲み屋が意外に多いね
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周辺施設[ ]
その他[ ]
- 提携ローン会社についてお聞きしますが、概要の金融機関には「ネット銀行」とだけあり具体的な銀行名が記載されておりません。これは、任意の銀行を契約者側で選んでよいという事ですか?それとも指定銀行があり、売主側で手続きをしていただけるのですか?
- ヴェレーナって提携ローンどこでやっているんだろうと思って調べてみたのですが、具体的な金融機関名が出てこないんですよね。どちらなんだろう。あと、提携ローンを使われる方ってどの程度いらっしゃるのでしょうね?会社の福利厚生つながりで、有利な金利になるんだったら、そういうものを使われる方が多くなってくるのかもしれないとは思っております。
- 柏が好きな人をカシワージュって言うと公式に書いてあったんですが、そうなんですか!?あまり聞いたことがないなぁ。ただ柏自体はいい街だと思いますし、地元の人もおとなになっても出ていかないという話は聞きます。暮らしやすさがあるから、というのが大きいんでしょうね。
- カシワージュは今まで聞いたことなかったです。かくいう自分も10年くらい前までは都内に住んでたんですが、柏に定住した一人ですが。
掲示板[ ]
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chiba/642005/18-82
ヴェレーナ柏
物件概要 | |
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所在地 | 千葉県柏市泉町787番6(地番) |
交通 |
常磐線 「柏」駅 徒歩12分 東武野田線 「柏」駅 徒歩12分 |
総戸数 | 58戸 |