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シエリア大阪同心

Name: シエリア大阪同心
Brand: 関電不動産開発株式会社
Rating: 3.6666666666666665 (3 reviews)
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==物件概要==
*所在地：[[大阪府]][[大阪市]][[北区]]同心1丁目67-1（地番）
*交通：
#[[東西線]] 「大阪天満宮」駅 徒歩9分 
#大阪市営[[堺筋線]] 「南森町」駅 徒歩12分 
#大阪市営[[谷町線]] 「南森町」駅 徒歩12分 
#[[大阪環状線]] 「桜ノ宮」駅 徒歩8分 
#[[大阪環状線]] 「天満」駅 徒歩10分 
#大阪市営[[堺筋線]] 「扇町」駅 徒歩10分
*総戸数：42戸
*構造、建物階数：地上15階建
*敷地の権利形態：所有権の共有
*完成時期：2019年04月
*売主：関電不動産開発株式会社
*施工：株式会社昭和工務店
*管理：関電コミュニティ株式会社

==価格・コスト・販売時状況==
*関電不動産がまた同心に建てるみたいですね。前回はエルグレースタワー大阪同心でした。大人気で完成前完売してましたね 
**そう言えば、関電不動産のマンションのブランド名称はシエリアに新しくなったんですよね 
***人気の同心ではありますが、エルグレースタワー大阪同心ほどは売れないでしょう。あとは価格での勝負ですが、このご時世で大幅安は望めそうにありませんので、やはり苦戦するような気がします
*さすがに、ここは道路付けが悪い。西向きで東側はビルの裏側に面してる。この広さだと価格もそこそこ高そうなので、苦戦するのでは。
*施工会社もまだ決まってないのに完成日だけは決めてて大丈夫かな？最近は人手不足で突貫工事のビル、マンション、戸建が多いって聞くけど、ちゃんとした建物作って欲しいよね 
**サイトの更新があったようで、施工会社の表示が出てました。株式会社昭和工務店ということでしたが、評判はどうなのでしょうか。 
*どの駅からも距離があるよね。 同心や天満地区の完成したマンションも今でも在庫残ってるところも あるようだし、それより駅から遠いから厳しくなるのかな？ すべて情報でないとわからないか 
*同心ですがここの最寄りはJRの桜ノ宮。資産価値に影響があるのではないでしょうか
*説明会行かれた方。価格とかどんな感じでした？
**中層階80平米で6500〜6200万円です。 
***立地的にも結構強気なかんじですね 
****中途半端な場所にありますし、説明会も余り賑わっていなかっかたので、この価格帯だと苦戦するのではないでしょうか？ 
*****駅遠で西向き、向かいに大きなマンションがあって眺望は期待できないですからね…
******300〜500万円ダウンくらいが適正価格。
*******売れたら適正価格。そういう世界。
********価格は仮設定らしく反応見て引き下げるかもと説明会で言っていたよ。
*昨日モデルルーム見学してきました。私達は、3人家族なので3LDKで考えてます。価格も4800万くらいでしたので買えそうです。 
**4800万円台は中部屋70平米低層階のみですよね。エルグレースタワー大阪同心とほとんど価格が変わらないないほど高いですよ。クレヴィア大阪同心と同じようにならなければいいですが。
*ワンフロア３邸で両脇は三面開口を売りにしていますが、両脇と背面は周りの建物との隙間がなく、視界を確保できる階層となると最低でも6000万円前後です…。
*ここは他の方も言われているようにちょっと暗そうですし、バルコニーも狭いです。 部屋が全体に小さめなのも気になります。 その辺を考慮すると割高感があります。 お隣も竣工済なのに売れ残ってますから、ちょっと心配ですね。
*モデルルームを見て来ました。 モデルルームでは壁を無くして部屋をくっ付けているので間取りの図面と合わせてイメージすると無理やり小ちゃく区切って部屋を作ってる感があって使いにくそうなのと、あとは下り天井が多く広いので、部屋が狭い上に相当圧迫感を感じました。
**70平米って狭いんですか？まあ人それぞれでしょうね。 
***部屋のひとつひとつが小さいってことですよ。4畳って･･･
****４ＬＤＫのうち３部屋が４.0帖、４.0帖、４.5帖です。 
*説明会の時に客の反応を見た上で価格決定するということだったので、最初は強気で様子見の価格設定ということかもしれませんが、この板の反応、感想や盛り上がりの無さから行くと、下げる方向で価格見直しがあるかもしれません。 5パーセントくらい下がってくれたら、具体的に考えてもいいかなぁと思ってます。
*同心は人気のエリアなのですぐ売れてしまいそうですね。 
**南森町はいいエリアやろうけど高いしなあ！まあ高いからいいエリアなんやろうけど！何重視したらいいんやろ
***とりあえず堀川小学校区という価値はあるかも
****このマンションのターゲット層は50代だと聞きましたよ。 
*****今日モデルルーム行って来たんですけどお子さんいっぱいでしたよ〜。僕もターゲット聞いてみたらオールターゲットって聞きましたよ〜
******ターゲットがオールターゲットと言われたそうですが、 面積は70.06平米～80.39平米なので実質DINKSとファミリー向けの マンションになるのではないかと予想します。 シングルはいないとは断言できませんが、いないのであれば 部屋に友人を呼んで深夜まで騒ぐような事案は避けられるかも？
*******あとは場所柄、外国人の投資と民泊ですかね？
********ここの場所で外国人の投資と民泊はないで！せめて駅前ちがうの？
*4分の1 位売り出していて埋まってるのは半分位ですよ…。まぁこれからですかね。
**最初の頃に来場されたんですか？ 今は4割ぐらい価格が出ていて、価格が出ていないところも合わせて4割ぐらい希望があるみたいですよ！ 正式売出しは来週みたいですけど
*多分上層階中心に売れて行くんでしょうね。天井高240はどうかと思いますが。
*ここの最上階15階が80平米6990万。
*第1期2次は先着順になってますね。何で第2期にしなかったのかな？
*売れ行きどうなんやろ？
**同心は人気あるでしょう。
*来場者限定サイトを見ると二期分譲は1邸だけってどういうことなんでしょう？
**売れないんだと思いますよ。
*2期の販売概要には販売戸数未定ってなってますよ！
**第1期2次先着順販売概要をみてきました。現段階で７邸販売中。価格は４，８４０万円～６，０６０万円とのことなので、妥当な価格帯かなと思います。まだイメージなのですが、外観デザインとエントランスがおしゃれでいいなと感じました。 
*モデルルーム行きました。個人的には好印象なのですが、売れ行きはまだ半分くらいのようですね。阪急のタワーが近くに立つ影響もあるのでしょうか。
**竣工1年ちょっと前で半分ぐらい売れてるんだったら合格じゃないですか？ 
***価格的にも場所的にも万人受けする物件ではないので、徐々に売れていくんでしょうね。
*第１期二次先着順の戸数が４に減っている。売れたのかな？
*入居まであと1年だけど約半分が残ってるのってペース的にどうなんだろう？
**戸数が少ないので、十分にいけると思いますよ。近隣に住んでいるので、上層階からよく、見えます。
*お隣の建物の影響を受けないようになると、その分お値段は高くなってきてしまう…というのはあるのでしょうか。 できれば、環境が良いほうがいいと考える人が多いですから、 値付けとして有り得そうですが。 ９階よりも上だと、それなりにそもそもお高くなりそうな感じですね。
**5,000万円後半から6,000万円超えでしょうか。 
*ホームページが更新されていて、それなりに埋まってきてますね。
**竣工1年先であと4割だったら人気はありますよね。
*住めば都。まぁ、特に子育て世代はタイミングが重要だから、住みたい地域、間取りのあう新築だと、ほぼ選択肢はないですね。特に校区のいいところだと、中古も余り値段が変わらないので、そうなると新築になりますよね。
**タイミングが重要なら中古です。青田売りを買う必要はないね。
***この地域はなかなか築浅中古は出てこないからね。 
****よく中古を押す方がいますが、そもそも堀川小校区内でファミリー向けの中古は出回らないですよね…。
*****いやいや普通に出回ってますよ。 後はそこまで堀川堀川って業者のようにこだわるかどうかですね。 今でも堀川エリアでファミリー向けの築浅はあります。 7,000万ほど用意したらすぐにでも買えますよ
******築30～40年は結構ありますが、確かに築浅少ないような気がします。後、中古に7,000万円出すなら今回の件は非常にお買い得です。後、周辺の分譲賃貸賃料相場から考えるとお得だと思います。築30年超えて、80平米で3,000万円越えですから土地の値段でそれぐらいだということです。
*******であればここを買うべきですね。 私は価格ではなく立地のもつポテンシャルでここはやめました。 ここより高い築浅中古でも価値があれば買おうと思います。 あと、築30年とか40年とかは論外です。
*堀川小学校が学区の小学校である、ということがプッシュされているのですが それは伝統のある人気の小学校、ということなんでしょうか。子供さんがいる人にとっては、かなりこういうのは気になる情報だと思います。 学区が人気のあるところだと 常に住宅地として人気があるので、資産価値が下がりにくいみたいです。
**保護者に高学歴高所得な方が多いためかよくしつけられ学力の高い生徒が多いという話はよく聞きますね
*価格帯を見ると、立地的には少し高めの設定かなという印象です。 ただ、最寄り駅まで距離はあるものの複線利用できることは確かです。 総戸数が少ないので戸建て感覚で住めるので 大規模マンションは避けたい人には良いのかなと思いました。
*結構、順調に売れていってますね。あと残りは12/42戸みたいです。
**こんなとこがこんな値段で売れるんですね 
*高値かつ駅遠かつ小規模かつオール電化かつ眺望間取り最悪の残念物件でしょう。高値期に最も手を出してはいけない要素を全て兼ね備えてて凄いです
*あと残り6戸ですね
**けっこう順調ですね。
*駅近を望まなければ中古価格も高騰する中、新築としては納得感のある価格帯だと思います。
**あまりに駅距離あるのとランドプランが悪いので、リセールは大きく落ちるだろう。妥協感がハンパない。ジオタワーの低層階とほぼ値段同じだからね。なのに三面壁などもっと条件悪いか。同じ値段出すならジオ買う。他にも駅近で良い物件はいくらでもある。
***ここはそういう問題じゃないよ。暗いんだよ立地そのものが
*あと2戸ですね。
**あと1戸ですよ
***批判的なコメントもありますが半年残して残り1戸でこれだけ買ってる人がいるんだから、魅力を感じた人がちゃんといたと言うことでしょう。

【購入者】
*一次申し込みされる予定の方で選ばれたポイントを教えてもらえませんか？
**この辺りは都心でもすごく静かですよ(^ ^) お店も多いし堀川小学校ですし。たぶん私は永住しそうです( ´∀｀)
*購入した方は何が決め手だったんでしょうか。 
**住友じゃなかったことです
***住友が今年から値上げをしたからという意味でしょうか？ でも阪急は住友よりもさらに坪単価を30万円以上高い価格にしたようですよ。 結論、 阪急じゃなかったことです。 ではないでしょうか？？



==交通==
*電車通勤をしている人であれば、複線利用できる最高に便利な立地にあると思います。 



==構造・建物==
*1フロア3邸ですが左右窓際は横の建物が近いため高層階じゃないと光が入らない感じです。 あと東側階段、廊下部分も目の前に建物があるため、薄暗い感じになりそうです…。 西側の道路は広いのでそれなりに光は入って来そうです。 商業地の中規模マンションはこんなものでしょうね。 そう考えると価格が強気ですよね。 
*天井高2400。。
**２０年前の仕様やな。
***天井高240が心配だけど 
****天井高は２４０とのことですが、プレミア層　２階のみ　階高が若干高いのか？ ２６０～２７０なのか？ そんな感じに見受けます。 
*****板状マンションなので違いますよ。 低層階が250で、上層階が240です。 天井の低さをごまかすために窓を大きくしたんでしょうね。 12階以下は周りの建物の影響で暗すぎて洋室の条件をみたさず、一部屋フリールームになるようです。正直、残念すぎるマンションです。。
******周辺は建物が隣接してフリールームなのですね。 高さが上層が足りないなら１４階建てにしたほうがよかったですね。 広場前　プラウド大阪同心のように　抜け感はないということですね。 
*******広場の前は残念ながら壁ですね。。植栽でライトアップするんでしょうがちょっと。。 
*見た目は正直カッコいい。最近の板状マンションでは一番好みかも。
*建物の形状はFIX窓でデコボコしていなく　良さそうなイメージですが。もう一つですか。 
*外観は確かにいいですね。
**確かに、見た目は近代的でいいです。好みの外観です。エントランスの天井高が３mあればいいですが。 

<gallery>
Image:20180408シエリア大阪同心.jpg|工事状況（2018年4月8日撮影）
</gallery>




==共用施設==
*駐車場:4台 
**４２戸に対して駐車場が４台とかなり少なめです。駅から遠いならば理想は、１２台あるとよかったです。 
***駐車場の使用料は、マンション所有者にとって共有の売り上げになります。 それが管理費や修繕積立金になります。 そのため駐車場に空きがあると管理費や修繕積立金負担が増えます。 これからは車が減って駐車場の利用者も減ります。 そう考えると駐車場は少ない方が良いわけです。 二台位でいいと思います。
****確かに月20,000円で2台空きがあると40,000円。そう考えると月1,000円各家で負担することになりますね。
*****まぁ、4台というのは妥当なのかもですね
******駐車場よりもカーシェアリングがあるといい。
*******周辺にはカーシェアリング多数ありますね
*自転車置場:84台 
*バイク置場:1台 
*ミニバイク:置場3台 



==設備・仕様==
*この物件は床暖なしエアコンなしなんですね。。。
**コストカットなのね
***床暖なし、エアコンなしという情報は本当ですか？ エアコンは後付可能なので家電量販店で取り付けができるかと思いますが 床暖房は？ 後から取り付けようとすれば、床が一段高くなってしまうような事を 聞きますが、オプションで対応するという事ですか？
****床暖はつけるでしょう。オール電化　関電ですから、大阪ガス式の床暖ではなく電気式でしょう。 
*****エアコンなんて　ビルドイン以外は　後付けがほとんどだから　ついてないよね 
*本当ですか マンションで 床暖房つけないとは コストカットが凄いですね！ 材料費と人件費の高騰ですか？ サッシは、二重サッシですよね？ ロウイーはどうですか？ 
**パンフレット見たところ、窓はlow-eですね。ただ、構造関係の情報がパンフレットに何も記載がないので、表に出せないほどひどいのかもしれませんね。。 
***建物のデザインは、インポールながら良さそうなイメージです。FIX窓が下から上まで素晴らしいのでお尋ねしました。上層階は、プレミア住宅なので　特別高いのでしょうね。５０００万円からのマンションならばオプションもあれば良いかと思いました。
*ここは床暖房はオプションで設置が可能なのでしょうか
**無理だったはずですよ。 
*それにしてもシエリアのマンション床暖房ないんですね。数年前は代わりにエアコンついてましたが、それもないようで。コストダウンでしょうか。


==間取り==
*間取り:2LDK+フリールーム～4LDK 
*住居専有面積:70.06m2～80.39m2 
*バルコニー面積　5.53m2～10.11m2 
*間取りのCタイプは2階から12階までがフリールームで、13階から15階までは 4.5畳の洋室となっている居室がありますが、階層により条件が異なるのは どうしてですか？ 採光条件の問題ですか？ フリールームの場合の居室面積も洋室と同じ4.5畳となりますか？
**採光できる開口部が不足しており、居室と法令上表記できないためですね。13階以上は窓が1枚多い仕様です 
***窓一枚多かったかな？いずれにしても採光の問題ですね。。 
****図面確認してみたところ、窓が多いのは14階と15階だけでした。
*****窓の枚数とかではなく、両サイドの建物が近すぎるせいで、一日中光が入らないからですよ。 
*一応、横の建物に邪魔さらないのはＡタイプは9階以上、Cタイプは６階以上ですね。
*リビングの窓はバルコニーを挟んでないので、光が入りやすい仕様だとは思います。あと前の道路も広いので低層階でもそこそこ光は入りそうです。
*プラン見ました。ここは、A、B、Cの3つの部屋が1フロア3邸になっています。 間取りも一緒かと思っていたんですが、それぞれ、基本プランとメニュープランに分けられていて、メニュープランも選べます。メニュープランは有料プランなのかとも思いましたが、選べるのはいいですね。 部屋数を少なくしてLDKを広くしたり、収納を多くしたり、もしかしたらドアもウォールドアに変えられたりする？（よくわからないまま言ってますが……。） 自分好みに間取りを変更できるのはお金があるならやっておいて損はないと思います。
*一番面積の広いCタイプは3LDK+フリールームと4LDKと、同じ面積なのに階数により間取りが違う！？と思いましたが単に居室扱いか、フリールーム扱いかの違いで間取りは同じなんですね。2階から12階まではどうしてフリールーム扱いになるのでしょう？
**基準法の採光が取れないからかと思います。
*Aタイプは9階から、Cタイプは５階から横の建物の影響は受けないようです。
*隣が建物近く隣接しすぎて真っ暗でしょう。 
**前のマンションはＡプランとＢプランは大丈夫そうですね。
*2階から12階までが3LDK+フリールーム、13階から15階までが4LDKという違いがありますが、 高層階だけが洋室扱いになっている理由は何なのでしょう？ 高層階のVIP感を演出する為なのか、それとも単純に構造上の都合ですか？
**居室になるか、フリールームになるかというのは、実はきちんと規定があったりするのですよね…。確か日照に関する基準があったように思います。高層階じゃないとここの場合はその日照の基準を満たすことができないということなんでしょう
***日照というか採光ね。
*間取りも見たことがない。 四方全てインポール。窓も斜めだったり、エコキュートと下駄箱がめり込んで、ボコボコ。実質四畳。どこにベッドおくの？世間の子供部屋より狭いよ？ アルコーブもほぼない。寝室の目の前を人が歩くしかない。寝室の音も丸聞こえでしょ。しかもすぐ裏は壁で反響するし。賃貸？
**インポールと斜め窓でボコボコの部屋。75平米のファミリー向けなのに実質四畳台しかない。寝室も子供部屋としても使い物にならない。。 洋室1なんてなんでクローゼットの大きさがバラバラで謎の空間を余してる。これは何？ バルコニーも狭すぎ。一畳ぐらい。一人暮らし向け？下に避難ハッチもあるし物干も置けない。 洗面所はこんなに狭いのに開き戸。中に人いたらぶつかるじゃん。 これ、ファミリー向けでしょ？無理だよ。これを6000万弱で売るとかほんと、最低ラインから堕ちすぎ。まじで。
***まぁ、でもこれだけ買ってる人がいるんだから、悪くないということでしょう。



==買い物・食事==




==育児・教育==
*公式サイトにリンクされていた堀川小学校の新聞記事を読ませていただきました。 地方紙だそうですが、大阪日日新聞に掲載されたのでしょうか。 内容は周辺のマンション開発もあるのか、児童数が急増しているとの事。 教育熱心な保護者が多く、生徒の学力は全国平均を大きく上回っているようです。



==周辺環境・治安==
*地目:宅地 
*用途地域:商業地域 
*地域・地区:準防火地域 
*マンション周辺ってどんな感じなのでしょう？マンションの立地としては最寄駅徒歩8分～って結構ギリギリです。商業地域とありますが地図を見るとお寺とかも多いようですね。治安や学校の評判などが知りたいです。
*駅遠で微妙な立地ですね 
*場所や環境は、悪くないと思いますが　周囲がビルに囲まれていて、圧迫感を感じます。上層階でないと、日照や風の流れが悪いですね。 
*駅から遠いですし、周りに建物あるからかなり暗いですよ 
**散歩とか楽しそうな立地ですよね。川縁とか気持ち良さそう。なかなか市内ではないよね。
*どの駅からも結構遠いんですね。周りもビルに囲まれているし。それをどう考えるかかな
**その辺も織り込んだ上で、価格に納得できるどうかということになりますね。 
***今も近くに住んでいるんですけど、この辺りの良さは駅距離ではないと思います。まあ実際に住んでみないと本当の良さはわからないかもしれないですけど 
*寺町通りから少し北に上がったここのエリア、私はすごく気に入ってますよ。 
*人気の場所だし北区では静かでいいところだと思います。帝国ホテルが近くて前の遊歩道はのんびり過ごすにはいい場所です。
*何路線も使えて、静かな環境は魅力的ですね。あとは価格ですね
*徒歩15分圏内だと5駅アクセスできます。 まぁ、ちょうど5駅の真ん中でどこもそこそこ歩く必要がありますが、そのお陰で静かな環境ということかもしれません。 あと天神橋筋商店街が近いので、下町大阪を感じられる場所でもあります。ここは好き嫌いありそうですが。私は好きです。 行けてないのは、場所柄仕方ありませんが小規模スーパーしかないところです。
*帝国ホテルが選んだ場所なんでいいのでしょうね。大川の川沿いなどランニングや散歩するのにはちょうどいいですね。 
*周囲がビルに囲まれており、将来建て直し等で更に高くなると、心配です。採光が気になる人には無理ですね。
**そうですか？現地を見て私はある程度採光は問題ないように思いましたよ。
***まぁ、この地域のマンションの左右は大概建物が隣接してあると思った方がいいでしょう。
*現地行きましたが、近くに住んでる人にとってはここは南森町という感覚はないですね。。 この辺は天満と大川に近づくにつれ賃貸と零細企業ビルの質が下がり、小洒落た店がなくなって殺伐とするんで、ここまで遠くなると高値を出して住みたい！と思わせる空気がないんですよね。 地元民はそれなりの住みますさを知ってますが、もうちょっと駅と商店街に近くないとなーと思います。ジオも同じようなものです。 あと、馴染みのない人が飛びつくような空気はないので、資産価値を考えるならもう少し南森町か天満宮に近いところをお勧めします。たかすぎです。南森町界隈は北区を知らない人にはそこまでの引きはないので、値段と立地でリセールは時間がかかるでしょう。 ここ千趣会の近くですね。千趣会も潰れかけでどうなりますかね。 
**ここを買う人は南森町ではなく同心という地域に関心を持ってじゃないでしょうか？
*北区だけど静かで、少し歩けば下町感覚もあって良いと思います。
*駅から遠いな。川近いな。地震の時大丈夫？
*外観デザインがおしゃれで、1フロア3邸というのは魅力的。 その上、交通アクセスも良いので好条件が揃ったマンションだと思います。 ただ、みなさんの書き込みにもあるように川沿いというのが気になるところ。 最近、地震や大雨などが続いているので、ちょっと心配かもしれないです。
**川沿いどうこうの前に、駅遠、小規模、オール電化、左右と背面がひっちりビルで埋め尽くされててるなど、分譲と賃貸まみれの南森町で不利な点しかないです。 四、五年経てばすぐに選ばれなくなり大きく値下がりするでしょう。
***密集感はマイナスですよね 西向きで目の前にもマンションあるし 昼間は働きに出てる人なら日当たりも関係ないのかな。
*西向き、大通り沿いではないわりに高いと思う！ただ、バルコニーから淀川花火は見えます(笑)もちろん高層階のみ。玄関側も、前のビルがキチキチにありますので、10階より下の人はドア開けた瞬間から汚い壁を目の当たりにします。めちゃ暗いので、今が昼なのか天気は晴れてるのかすか分からないほどです。10階より上のかたは、まだビル一個ぶん抜けてるので開放的ではあります。ただ、ビル一個ぶんの向こうには、同じく15階だてマンションあり。←とくに影響ありませんが。立地的に静かなポイントであり、治安も悪くないです。コンビニローソンまで30秒、阪急オアシススーパーまでも、徒歩県内ではあります。正直、私も「子供できたら堀川小学校に！」と思ってこの地域にマンション買いましたが、正直、ほんまに高額な地域です！どうせ5000万こえる物件かうなら、最低85㎡ほしいところです(涙)この物件は、「堀川小学校地区です」以外たいしたセールスポイントないので、今後、売る目的なら絶対やめたほうがいいです。うれません。
**西向きだし東南にはOAPがあるので、上層階でも花火はほとんど見えないと思いますよ。
*囲まれ感は、半端ないのですか？隣と3メートル以上ははなれていますよね？ 



==周辺施設==




==その他==




==掲示板==
*[ ]

osaka/624194/6-349

osaka/624194/4
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