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コスモフォレスタ箕面

Name: コスモフォレスタ箕面
Rating: 3.8461538461538463 (13 reviews)
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[[ファイル:コスモフォレスタ箕面　全景.jpg| thumb|200px|コスモフォレスタ箕面　全景]]
[[ファイル:コスモフォレスタ箕面　外観.jpg|thumb|200px|コスモフォレスタ箕面　外観]]


==物件概要==
*所在地：[[大阪府]][[箕面市]]如意谷５丁目1-1
*交通：[[北大阪急行線]]　千里中央駅　バス１８分　山手公園前バス停　徒歩４分
*総戸数：204戸
*構造、建物階数：鉄骨鉄筋コンクリート造２０階建
*敷地の権利形態：所有権
*完成時期：平成１７年２月
*売主：（株）コスモスイニシア

==価格・コスト・販売時状況==
*単価は安いでしょうが、将来値下がりが予想される典型的なマンションです。
*将来の転売は厳しいのではないでしょうか。千中界隈の建替えラッシュで周辺一体供給過剰の感が。現在でも隣のルミナスは売れない、借り手がない物件が多くあります。まぁ、ルミナスは立地の割りに高いからなんですけどね。
*他の物件も見ましたが、こんな広い間取りはなかった。ウチのような大家族にとって、１００平米を超えるマンションが３千万円で買えるのはとっても魅力。


==交通==
*必ず雪が降ってバスは遅れるそうです。
*深夜料金で帰るとタクシーで千里中央から\1900位になりますよ。
*箕面は不便ですね。でも環境の良さ、車で生活する人にとってはいいところだと思いますよ。ただ、ここは確かに真冬は路面凍結・積雪がありますから自然が豊か過ぎる面もありますね・・・。箕面の粟生間谷方面や新稲方面と比べたらまだましかも・・・とは思うけど。千里中央までのバスの乗車が20分程度だったのが、今は新御堂の突き当たりの工事のせいで30分近くかかったりする・・・。ちなみにこのマンションは16：00〜24：00までマンション－カルフール－千里中央のシャトルバスを出すことが決定したそうです。朝便もあったら言うことないのに・・・。何か中途半端だ。ちなみに向こう3年間の運行は約束されているが、4年目以降は管理組合で話し合って決定するそうです。これって無くなる可能性大ですね。恐らく赤字になるだろうし。
*ルミナスに住んでました、交通の便が問題ないならあとは好みかと。
#バスはループバスだから山手公園前に来るまでに混雑する
#冬は山麓線から上は凍結、バスが遅れる（現在既に融雪剤まいてます
*シャトルバス代として月額１７００円が管理費に含まれているみたいですね。バスを使わない方にとっては勿体ない訳だから、入居後管理組合の話し合いで廃止されるなんてことはないのでしょうか？
*入居者です。シャトルバスは人気がないような。夕方からの発車だと買い物で利用するのは不便かな。でも通勤で千里中央から乗る分は便利。だんなさん向けのサービスって感じですかね。やっぱり車を持ってないとかなり不便な立地かな。
*自動車がないと生活は出来ない（自転車だと帰りが滅茶キツイ）ですね。
*最寄り駅までバスですが、それでもウメダまで1時間以内で行けるわけだし、通勤も買い物もそんなに不便ではないでしょう。むしろ、駅近の物件で、電車や車の騒音がうるさく、窓も開けにくい所よりずっとまし。


==構造・建物==
*コスモの天井高は1.2を争うほどの高さかと覚えていますこの天井のゆとりがおおいに気に入りました、また占有面積もどのようにもならないので広いほうがいいとおもいます。付近では100㎡超えマンションも少なく、そういった意味でも比較的選びやすかったと思います。


==共用施設==
*ゲストルーム、スカイビューラウンジ、シアタールーム、リラックスルーム
*この物件は車が必要不可欠なのに駐車場が１００％しかないのはいたいです。


==設備・仕様==
*床暖房付き、生ゴミディスポーザー
*ここのマンション値段が安いのはいわゆる有名メーカーの内装はあまり使っていないからだと思う。キッチンがタカラ　風呂が松下電工といったところぐらいで床や建具、洗面といったところは名前も知らないところだ。おそらくOEMメーカーのものを安く仕入れたのではないかと思う。
*造作収納関係は正直「ちゃちい」と思いますが、価格を考えれば致し方ないのでしょう。


==間取り==
*間取りは広いです。
*狭いタイプでも90㎡以上あるのですからじゅうぶんですよね。
*見に行った部屋が100㎡超えの比較的低層階でした（4階ぐらいだったかな）にもかかわらず眺望ののすばらしさには驚きました、低層階でこの景色を約束されてるなんて貴重だと思います、今日のような涼しく適度な日当たりがある日なんかは広いバルコニーで昼食＆TEAなんか最高だと思います。閑静ですばらしい眺望を背景になんとも贅沢ではありませんか。眼前に障害物がないというのもマンションにおいてすごい財産かとおもいます。


==買い物・食事==
*買い物はコープミニ（ミニですよ、ミニ）、　それ以外は車か原チャリ、アシストサイクル等必須かと。


==育児・教育==
*子供を遊ばせる広めの公園が山手公園しかない


==周辺環境・治安==
*比較的近隣にいたものです。市議会でもすったもんだやってましたね。余談ですが地元自治会の夏祭りが反対運動に予算取られて中止になりました。造成前だからかもしれませんが何度か裏山崩れてますし、ちょくちょくパトカーもきてました。ちなみに山麓線から上は冬大変寒いです！よく路面凍結して苦労しました。
*山の中腹に建つみたいで、大阪といえども土砂崩れの心配・後、ずーと生活していく事を考えると最寄の駅（北千里）までバスで不便・山なので高層階に住んでも蚊など虫などに悩まされ窓も開けれそうにないなどなど・・・
*裏山が崩れた、というとどえらい土石流を想像されるかもしれませんがミキサー車が埋まったとかクレーンが倒れたとかは聞いた事ないので軽微なものと思います。パトカーの理由は解りません、私が見た時は数十分で帰っていきました。反対派の人が過敏に反応して呼んだだけかもしれません。
*入居者です。住み心地はいいですよ。前に妨げるものがないのでカーテン開けっ放しでＯＫですし。裁判も反対住民の方が控訴しない事になって終了しましたし。
*北側に山が隣接しているこのマンション、低い階では湿気がすごくカビ対策が必要です。そして3階くらいまではムカデが家に入ってくると思います。これについても対策が必要で、この件よく確認して購入してください。
*ここは眺望を売りにしているマンションです。実際住んでみると「１００万ドルの夜景」です。１階でもそれなりの眺望ですよ（生駒山系が丸見えです）
*4月初めに入居しました。北山からのすがすがしい新鮮な空気はすばらしいですよ。鳥のさえずりも都心部では体験できません。眺望は言うことなし。広いベランダで夫婦で交わすワインは一日の疲れを癒してくれます。このようなマンションはもう大阪周辺では手にはいらないと思いますよ。
*入居者の方に：永く箕面に住んでいますが如意谷地区は昔から、”まむし”がいることで知られた土地でした。特に山に隣接している庭、あるいは川・池の周辺はご注意ください。
*如意谷で裏が山、という同様の環境に住んでました。蚊：山に入ればいますが、マンションで気になる事はなかったです。ムカデ：特に多いとか無い、今都心ですがこっちでも出ますし。まむし：箕面の山々ならどこでもいる（溜池、田んぼ等多いので当然）。　　　　マンションに暮らすだけなら遭遇しないと思います。ヤモリはベランダに住んでました。ガ等を食べてくれるので大助かり？です。困ったのは、1年に数回カメムシが大量発生します。白い洗濯物に集るので取り込んだ後に潰しでもしたら強烈にクサイ。あと、蛾にしてもミミズにしてもゴキブリにしてもデカイです。自転車置き場等では遭遇しますが、家の中で遭遇する事はマレでした。犬かと思ってよって行ったら狸だったりします。そんな場所です。
*まずは立地の恩恵を受けるその閑静さ静寂ぶりでしょうねいがいとこれは重要、駅そばや幹線道路に面してるマンションの騒音ときたらそれはすごいです、へたをすれば窓を開けらないような方もいますちょうどコスモあたりなら換気のためまどを開けるとせみの声が心地よく聞こえるんじゃないですか騒音じゃなく四季折々の風の声が堪能できるんではないでしょうか、


==周辺施設==
*近くに国定公園があります。マンションが建つことによって国定公園の景観を損なうのも、近隣反対運動の理由です。あと箕面の山並みの景観を破壊したとも言われています。


==その他==
*如意谷団地が訴えるような活断層の近くに高層は危ないってのは、ちょっと？？？と思います。だって、今時のマンションが倒れるような地震なら周りの団地は古いんだから全部倒壊するんじゃないでしょうか？ドミノ倒しみたいにこのマンションが倒壊したら、下の団地が被害を受けるって言うけど、その前に自ら崩れてしまってるのでは？如意谷団地の損害賠償請求はどうか？と思うんですよね。あれって、自分達の団地の建直し費用を稼ぐ為じゃないのぅ？って思う。でないと損害賠償請求ってお金の要求するのはちょっとおかしくないかい？
*図書館の蔵書よりの意見を書いてあり、コスモフォレスタの下に断層が走っているのは間違いない様子
*活断層については、文献により位置は変わるらしいですね。なかには航空写真をもとに「だいたいこのあたりに断層が走ってるのでは？」とおおよそで断層ラインを書き込んでいるのもあると聞いたことがあります。もっとも信頼できそうなのが現在では「国土地理院発行」の活断層地図ようですね。紀伊国屋に売ってましたが、これをみるとこのマンションの下からは、ずれています。まあ、断層の上に建つのであればそもそも行政も建築許可を出さないのでしょうが・・・・
*昔少し地質学をかじった土木屋ですが、このマンションの下に断層があるかないかと、やっておられ少し興味があり調べてみました。№６０の国土地理院の活断層図には如意谷断層があり、箕面断層はありません。通産省工業技術院、地質研究所の地質調査資料には箕面断層は明記してあります。この学術発表は坊島断層を国費でトレンチヒット掘削で調査された寒川教授の地質学会で研究論文となっており、断層地質調査の第一人者の研究論文なので間違いなく箕面断層は存在しています。断層の上には行政は建築を許可ないだろうとのことですが、箕面市は法律で規制していないので許可と思います。行政でこの近くで断層に建物建築を厳しく指導し、実質規制しているのは西宮市だけと思います。
*箕面市役所に同級生がおり情報収集しました。同級生は建設関係ではありませんが一応調べてくれ返事は
#違反建築ではないが、都市計画で高さの変更を審議している最中の駆込み申請で建物完成までに、都市計画が条例で変更され、不適格建物との事？（理解できない教えて）
#裁判はリクルートが勝ったが、如意谷の住民さんは気の毒だったと言っていた。彼いわく、行政も２０階建ては反対し開発業者を説得したが、聞く耳を持たない業者で、行政に替わって如意谷さんが遣ってくれたが、相当な裁判費用が掛かり、特に行政と議会の強力なラインが支援をした模様、もう少し行政がシッカリしていれば高さを変更できたと言っていた。一番の悪は自分たちの行政かも・・とも言った。
#箕面断層の存在は・・業者は地質調査して断層はなかったと報告したとの事ですが、行政の専門職は如意谷住宅が作成した、断層の意見看板は権威ある研究所の学者の論文なので正論と言っていたそうです。何故行政は許可したのかとの・・・友達は法律で禁止していないからだと言った。これがお役所仕事とも開き直っていた？？？。お前は断層の上のマンション買うか・・との質問に・・・わざわざ買わないと言った。
#橋の通行止めポールは何故あるのか・・橋も公道？に対して、この質問が関係者になんとなく聞いてもあやふやでハッキリ明言しないそうです。わかった事は今回リクルートコスモスより橋は寄付されたとのこと、別の市役所職員は昔から曰く因縁の橋との事。これ以上は判らないとの事、
*買わなかった理由
#友人＝夜景が売り物のマンションに住んでる＝の一言「夜景は飽きる」。飽きた後に思い知らされるのは、坂道のしんどさ、駅まで遠いしんどさだけが残る。それでも、安いから魅力に思っていたが、
#マンションの安っぽさが嫌。高いところだから遠くからでも見える。その姿の安っぽさ！四角い異物にしか見えない。とにかく、安っぽい。あそこに住んでると言うと、「ただの高い所好き」になりそう。
#現地調査で判ったこと。２台目の駐車場は無い。近所は、団地、マンションだから、１０分程歩かないと駐車場は無い。エントランスは無いに等しい。友人が来たら本当に車を止められるか？何じゃこれ状態。室内は、値段相応安っぽい。まあ値段を考えればこんなもんか？建物の周りも安っぽい、何も無い。安く四角いものを建てました。値段相応です？と言っているような感じ。
#断層は本当のようです。西側の尾根の下には専門化が見ればそれと判るズレが有るそうです。看板を見ていたら教えてくれた人がいます。だからどうだと言うわけではないですが、棄却理由のひとつ。
#人気の無さ＝最大の理由。夜景に魅力を感じていた時は、早くしないと売り切れるかと思いましたが、何のことは無い。入居が始まっても増えてない。これが最大の棄却理由。人それぞれとは言え、人気の無いのはそれなりの理由があるはず。
*土木屋さんです。話題の箕面断層の破砕帯を検索すると下記の興味深い記事がありましたので取あえずご参考にしてください。この箕面トンネルはコスモフォレスタの500ｍに建設されたトンネルです。道路専門の雑誌に掲載された大阪府の現場の所長さんのコメントです。webｗで箕面トンネルと検索４段目です。「大阪府道路公社箕面有料道路建設事務所長　福井　隆晴氏　箕面トンネルは道路トンネルとして全国10番目の長さを誇ります。また、南側坑口部は未固結の土砂地山において、掘削面積約310平方メートルというこれまでに例を見ない大断面の掘削を行います。箕面の山では初の本格的なトンネル工事となりますので、地質調査を十分に行い、複雑な地質に対応できる施工方法を日々検討しながら掘削作業を進めていくことになります。また、トンネルルートにあたる地山は、断層、破砕帯の影響を強く受けており、これまでも多量湧水の発生とともに切羽崩壊がみられるので、現場計測や水文観測結果を踏まえ、慎重に施工することが必要です。　今後とも工事の完成まで無事故、安全施工を目指して、全力で取組んで参りますので、皆様の温かいご指導、ご支援をよろしくお願い申し上げます。」現地の現場事務所にお聞きしましたら、箕面断層あたりが一番苦労されたとのことです、相当な水量で現在その湧水は地下パイプでビソラの河川に流しているそうです。皆さんはビソラの河川に何時もきれいな水が流れていますが、この湧水が箕面断層の破砕帯よりの湧水と知っていましたか、お聞きしてびっくりしました。 


==掲示板==
*[http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%82%B3%E3%82%B9%E3%83%A2%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%82%BF%E7%AE%95%E9%9D%A2 「コスモフォレスタ箕面」についての口コミ掲示板]
*[http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/7684/ コスモフォレスタ箕面について]
*[http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15288/ コスモフォレスタ箕面【住民版】]
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