ヘーベルハウス

提供: 住適空間(すてきくうかん)
2016年11月25日 (金) 20:31時点におけるPurplenum (トーク | 投稿記録)による版

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    概要


    評判

    • へーベルって、女性受けが悪いようです。女性はインテリアにこだわる人、多いから。ご主人は気に入っても、奥様が、やっぱり止めよう、というパターンが多いと聞きました。
    • ヘーベルのゴキブリは良く言われる話。営業も明言してますからね。
    • ヘーベルで建てましたが、ご近所の方から現場の方がキチンとしていると誉められました。クレーンなんかの大型の作業車が入るときは警備員が交通整理してくれてました。現場の方の車も駐車場を借りて停めてもてて、迷惑になる路駐はなかったんだとか。改めて旭化成にして良かったと思いました。内装もこだわって満足いく感じになったし、動線もよいし。なにより丁寧な仕事ぶりだったのがとても良かった。
    • ヘーベルでの契約は慎重にしたほうがいいです.かなり契約を迫ってきます.特に月末.色々な特典を持ってきますが,無視してください.
    • 私も数年前にヘーベルと商談経験あります。ここのスレ見ていて、正直呆れましたここ最近も数年前と同じ戦略・戦法だったんですね・・・。そして半ば強引に契約日設定し迫ってくる
    • ヘーベルは相見積りを嫌います
    • 私は契約直前までいって断りました。担当の営業は話しやすくそんなに悪い感じはしなかったですが、重要な事実を伝えずに契約させようとしたので契約直前(印鑑を押すところ)でお断りしました。
    • ここを見てるとへーベルハウスにもいろんな営業がいるんだナァと感じます。私が会ったヘーベルハウスの営業さんは、みんな腰の低い方ばかり。ついでに建築工事を担当していただいた工事課の担当も、ホームサービス課の担当もみんな驚くほど腰の低い方ばかりです。だからヘーベルハウスは社員教育が行き届いているんだなと本当に関心しきりでした。
    • 最初から最後まで印象もよく、提案力もあったのでヘーベルにきめました。
    • うちのヘーベルの営業さんは契約を迫る事は一切無かったです。初めて展示場に行った時にヘーベルの構造の説明をされて、その後迷惑な連絡とかもなかったです。
    • 旭化成ホームズの最大の欠点は、基礎や耐震性じゃなくてヘーベル板そのものと低い気密でしょ。
    • ヘーベルの耐震性は高いということで間違いない
    • 解約するというと、嘘ばっかり言って、豹変します。気を付けてください。会社は何があっても妥協しないと言われました。
    • 購入予定のため、色々なメーカーに行ったけどこのハウスメーカーは、出来もしない安い金額で建てられますと言い、客の関心を引き、他社の悪口のオンパレード(自社が一番と思っているらしい。)、見学して次回の約束をしたが、担当者不在で、一日無駄となる。他の営業も接客態度は不満。客をナメているとしか思えない。もう建てる気はないからどーぞご勝手にだけど、不愉快なメーカーだよ。
    • ウチは騙された部類。消費者機構日本へ情報提供し続けて2年。5000万円以上騙された。ローンじゃない。執拗に何度も最終契約金を迫られた。汚い。違法な契約書は「建築業法上、こうなっていますから」なんて、姑息な営業マンにに騙された。その上バカ扱いされ怒り頂点。只今、家中が傾斜中。震度1ごときの地震で揺れる揺れる。結婚記念の絵皿が合板の床に落下し破壊。合板か? 冗談じゃない。解体屋が隣家にばらまいた産業業廃棄物の違法投棄。お隣さんから文句いわれ。ヘーベルは裁判で敗訴しても裁判所の指示に従わず、放置が得意だそう。消費者機構日本の騒ぎは、新聞報道は一体なんだったのか。裁判で敗訴しても放置しているらしい。ユーチューブで訴えるヘーベリアンがいた。
      • うちは、解約でもめているケースです 新聞沙汰になっていますが、それ以降です。解約がへーベル側の責任だったにもかかわらず、自分達には責任はないの一点張り、調べてほしいと言っても営業がそういっているから間違いない!と。そして、費用がかかったから請求させてもらうと100万以上のお金を要求されています。そして、請求内容はなに?と、聞いたら「戦略無視」してきます。へーベルは、新聞沙汰になっても、特になにもかわっていませんし、輪をかけてうまくやっているのではないですか、何しても、許されると思っていらっしゃる。訴えたらへーベルの思うつぼでしょう。こっちの弁護士は何度も似たような事をやっていて(違う意味での)経験豊富、それがわかってやっている としか思えない。
    • へーベル、積水ハウス、パナホームで検討中。営業マンの給料が高いへーベルがいちばん知識もなくいい加減。すぐに契約ばかりで落としました。二度と関わりませんが、あまりにも酷かった。
    • 様々な旭化成の失態からヘーベルを解約する事になったんですが、営業マンは、やはり「契約手付金の100万は違約金として全額徴収し、これまで掛かった諸費用も別途請求いたします。」と言ってきました。私も「契約金から実際に掛かった費用を支払い、残りは返金するのが筋だろう」と言いましたが、「建築業法で決まってる、約款にも記載してある」との一点張り。最後にヘーベル営業マンは「契約手付金は絶対に戻りません!」と言い残し去っていきました。すぐに専門機関へ相談しに行きましたが、「建築請負契約なのに手付金と記載してあるのがおかしい、手付金の性質も記載されてない」「その契約手付金と諸費用を両方請求するのは二重取りになる、ヘーベルハウスの約款は不当条項の可能性が高い」との事でした。相談した人が一番驚いていたのが、「旭化成という大手がこの様な内容の約款を使い消費者と契約してることに驚いた」の様です。やはり裁判するしかないのでしょうね。
    • 以前TVで外壁の吹き付けにムラがないようにと工夫していますとか紹介されていました。それで今は改善されているのかもしれませんが、お隣は素人目にもはっきりと外壁の塗装がムラになっていました。それはともかく、現場での作業の切れ端が我家の敷地の、しかもかなり入った所に落ちていました。その時には犬を庭に放していたので、もしかしたら犬に投げたのかと気になりました。怪我をしていない様子だったのでホッとしたのですが、それからは家の中に入れる様にしました。
    • 購入を考えてる方々へ…切なる願いです! 取り掛かりだけです、話しを聞いていて心地よいのは。 良いこと言ってモニターになってくださいとか色々、その分安くしますからって!! 契約忙して判子押させてとりあえず契約金を払わせる魂胆です…後で何があっても帰って来ませんよ!!業界では有名な話しらしいです!高収入の方には関係の無い話しかもしれません 私みたいな一般的に普通の年収で暮らしている方へ、一生で一度の大きな買い物をしようとしたときにはここのハウスメーカーは絶対おすすめはしません!!後で何があっても泣き寝入り!!
    • とあるヘーベル営業 打合せで資料を忘れてきたので送って欲しいと電話→1週間たっても届かず 電話で催促→数日たっても届かず ゴルァ!早く届けろと強めに催促→数日前に郵送しましたーおかしいなー?との返事 翌朝、消印がなく切手の糊も乾いていない状態の郵便がポストにあった 怒りを抑えつつ届いたよーと電話→郵便局で何かトラブルがあったんですかねー?だと その場で断ったわ
    • 私は契約後、1回目の打ち合わせで早くも話が違かったので、即解約したから金払う前だったので、一銭も払う意思はないと伝えたが、今のところ請求は来ない。営業が暴言を吐いてきたのを録音してあるから、もめたら、ゆうつべしてやりますよ。隣の奥様がうちのリビングに遊びに来ていて、玄関先での暴言を聞いて追い払いに来てくれて助かりました。旦那がいない時間にやってきて、女にあんな横暴な態度をする営業には呆れました。
    • それ、私達も契約前に言われましたが、(ヘーベル側の都合で)解約の時に、1回3万の計算で打ち合わせ費用を引かせてもらいます、と説明されました。もちろんそれまで有料という言葉は出てきていません。打ち合わせが無料という言葉は嘘です、請求してきます。私達からみて詐欺でしょうけど、戸惑っている私達に弁護士がついているという事を遠回しに言ってきました。何かうまくできるのでしょうね
    • 始めにだした契約とは全然額が変わってくる。契約したら態度がコロリ。施主側ばかり責任をおわされるのはおかしいです旭化成もあくどい事しないようにしてください 倫理の徹底を求めます 直すつもりがあるなら既になおっているでしょうが弁護士を雇っているからといって、知らない素人に大きな態度で酷い目にあわせるのはゼッタイにおかしい!消費者センターに是正勧告受けても 直さないのは、倫理の問題日本は大きい会社と広告を出す会社に弱い。高い買い物で、知らない事ばかり、幼稚園児と百戦錬磨の凄腕弁護士の戦い建てたら皆、困っているけど、建てなくても解約でもめている人も多い。おかしな会社
    • 営業に他社にすると言ってもどこかと契約するまで交渉させてくれとそれまでは変な感じがしなかったので頼まれたから了承したのが間違い 電話や訪問などは適当にあしらったが嫁の職場がデパートの女性の下着売り場だったのですがひとりで営業が毎月第3週に買い物に来てまだ決めてないですよね?と 嫁がストーカーみたいで怖いと嫁は3ヶ月目に我慢できずに仕事を辞めて引っ越し電話も変えました まさかと思いましたが家主に引越し先を聞きに来たと連絡が個人情報だから教えられないと伝えるよう頼んで正解でした 荷物があるのでお届けしたいから始まり誰かと聞いても名乗らず激昂したので警察呼ぶで逃げたと家主は営業をしらないが奴くさい
    • 最近、近所でヘーベルの戸建てと賃貸がたちました。隣家は駐車は前向きでと確認をとったにも関わらず、強制はできないとのことで後ろ向きで止めています。近隣の駐車場はきちんと「前向き駐車」の表示があり皆さんきちんと従っています。最初は「前向き駐車」の表示がありましたが、先日通りかかると「前向き駐車にご協力ください」の表示に変わっていました。マニュアル通りというか心がないというか入居者の説得もせずそのような対応のようです。営業ははじめからそのつもりで確認をしたとしか思えません。元々大家は近所づきあいも悪く、隣家とはうまくいっていないようですが、営業によりますますひどくなっているようです。元建っていた家の取り壊しの時もすごい埃で私どもも迷惑しました。水は申し訳程度にタンク(畑などの散水用の軽トラックに乗るようなもの)からかたちだけ撒いたようなもの。営業にはきちんと伝えてあったにもかかわらずだそうです。同時に近隣で取り壊しがありましたが、水たまりができるほどでした。結局、話は営業を通さず現場監督としか話にならなかったようです。その現場監督もマニュアル通りのような人だそうで、旭化成の体勢が基本的に依頼者側にしかたたず近隣のことは全く誠意を持たないということでしょう。旭化成には幻滅しました。隣家の駐車場問題はどうなることでしょう。
    • 解約に向けて話し合いをしています。自分たちの損害を支払えといってきています。保証金+損害が請求されています。100万円以上です一つ一つの解約しなければならない理由を会社と検証したいと思いますが、話し合いにも応じてもらえていません。自分達は何も悪くないの一点張り、本当に困っています。弁護士のような知識人が近くにいるようなことを遠回しで言っていました。はむかってダメだと。嫌がらせがきつい。
    • ヘーベルは解約時に法外な請求をするハウスメーカーとしてこの掲示板でも有名です。契約書も自分達に都合の良いように書かれていて、消費者団体からの差し止め請求を受けてしぶしぶ変更したような会社ですから、まともな交渉は無理だと覚悟して取り組んだ方が良いです。
    • 解約して積水ハウスにしました 普通に主人が話して二日後には全額返還されました 騙せそうな人からは金をとるのでしょうか? 主人「理想の家作りが出来ません 他社との比較時にはできると聞いていたことが不可能であったり詳細費用の提示を求めても提示されないことなど貴社側に契約不履行が多くあるため今までの資料をここに返還するとともに解約を申し出ます 仕様決定時までは解約金がかからないと説明を受けてますので速やかに全額返還を求めます なお、積水ハウスと週末には契約をしますので私の建築予定地にも積水ハウスの許可なく立ち入らないでください」 営業「双方の確認不足で言った言わないなどありますし全額返還はできないので改めて誠実な対応をさせて、、」主人が遮り 主人「上に確認をとり、社としての公式見解を述べてください 私どもの解約に関する申し出に応じられない場合は3営業日以内に根拠を示した公文書での返答を求めます また解約後は速やかに私どもの個人情報につきましても削除の申し出をしますので書面にて削除の報告を提示してください」 営業が離席し戻る「わかりました」
    • へーベルハウスは良くない噂しか聞きませんね。たしかに、良い噂話をする人はあまり聞きませんが。近所のへーベルハウス住居者宅では、トイレの水が流れなくなって大がかりな工事が必要になったとか。工事中の業者が隣の家のフェンスに寄りかかって、フェンスが曲がってしまったとか。へーベルハウスの外構が、隣の家の外構とそっくりだとか。(これは自由ですからね。でも会社の能力が低い証拠。)営業マンは隣近所の人と会っても挨拶もしないとか。あいさつは人としての基本のキです。営業マンは会社の顔でもある。営業マンのレベルが会社のレベル。実際に近所でへーベルハウス建設中のところに子供と一緒に散歩がてら見に行ったときに、3歳の子供が「こんにちは!」と言っても見て見ぬふりでした。私が「こんにちは」と言ったら、笑顔で「あっ、こんにちは!」てな感じでした。へーベルハウスで建てなくてよかったぁ、と思いましたね。この会社信用できない。ちなみに外構は隣の家とそっくりでした。まっ自由ですがね。隣の住人は、さぞ不愉快でしょうね。
    • 今回の事件に関して、あーやっぱりな、というのが私の感想。私は、へーベルで建てて約4年が経ちますが、工事時、いろいろとあって大変な思いをしました。へーベルの現場監督に約40万円騙されました。この金額を取り返すのに、池袋の旭化成を相手取り、約2年かかりました。この現場監督は今も何食わぬ顔して現場で働いています。私の建物は、裏側が崖となっており、何本かの杭を打っています。今回の事件もあり、後日問い合わせますが、気が重いです。まったく酷い会社です。
    • 昨日、旭化成の社長が「ヘーベルハウスを愛するみなさまにおわびしたいと」泣きながら謝罪していたけど、ネットニュースではうそくさいってコメントがあったけど、大事なのは涙は本物でも、なぜ泣いたのかその理由がだと思います。
    • 東京ですが ヘーベルハウス一押しというエアコンを押し売りされ(23万円)エアコンの機能がまずいのか(当該エアコンメーカー呼んで聞いてみれば<弊社ではもっとも安価な製品だと>暖房28℃にしても底冷えして、最近、セラミックヒーターのいい奴を買いこんだという友人がいます。エアコンメーカーのサービスエンジニアを呼びチュルチュルという異常音を確認してもらえば「設置方法が素人」だったとか。こわい施工下請けを抱えているそれだけに注文住宅へーベルハウスとは ぼろもうけ企業と理解しました。いつまで存続しているか 既にカウントダウンが始まったとも聞いています
    • 解約しました。へーベルの営業はひどいです。ローンに不安があり悩んでいたところ、とりあえず建てるだけ建てて、維持が無理なら売りましょうと言われ一気に目が覚め解約しました。契約時は今日中に返答下さいと言われたのに、解約する時はお金が戻るのに3ヶ月もかかるそうです。大手の割にはいい加減な発言や態度にうんざりしました。建てるのを辞めてよかったです。
    • 経験してわかりましたが、へーベルは最低の会社です。家を建てるのは初めてという人にはわからないかもしれません。へーベルハウスは、客を騙してもいいからとにかく売れ!という会社です。誠実で人を騙せないような営業は、辞めたりメンテナンス部門に異動させられたりします。よって、益々騙しても売る という奴らが会社内で力を持っていきます。PCデポットと同じ構造ですね。私は旭化成ホームズで家を建てました。建てるにあたりネットでいろいろな問題が書かれていたものは沢山読みました。こんな酷いことをするはずはないだろう ということが沢山書いてありました。私は、有名な会社だし、たまたま工事で何かあったとか、打ち合わせで思い違いがあった、よほど運が悪かった人が書いているのだろうと思ってしまいました。しかし、書いてあることと同じことが私にも起こりました。書き始めると切りがないほど。最後にあったことは、横浜マンションの杭打ち偽装が報道された翌日のこと。顔も見たくない営業から電話が掛かってきて「おさがわせしてすみません。お宅は、旭化成建材ではない会社で杭を打っているので安心してください。」という電話がありました。そのときはそれで終わりましたが、後で裏から調べたところ、実際は旭化成建材が施工していたうえ、数十本打った杭はすべて同じ長さを溶接で足していました。溶接で足すということは当然そこは年数がたてば弱くなります。そういった資料は社外秘扱いで施主にも見せません。私の家はマンションのように長い杭ではないのにすべて溶接。地盤調査はほかのハウスメーカーの倍以上の金額を取り、「うちは高い代わりに完全に調査します」と言っていたのに。最後にアドバイスです。どうしてもへーベルで建てたい場合は、打ち合わせはすべてボイスレコーダーを置いてやることです。また、お金を払ってよその建築士に打ち合わせに同席してもらってください。そうでないと後で泣くことになります。相手は、客を騙すのが当たり前という感覚ですから。


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    価格

    • 良いハウスメーカーなのでしょうが、価格が高くまたメンテナンスをしっかりする必要があり(外壁から水が入るとへーべル板がだめになる)メンテナンス費用も高いことを認識しなくてはいけません。耐震性もあるのでしょうが、他メーカーに比べ被災後のメンテナンス費用が多くかかるようです。
    • ヘーベル板の防水は塗装にたよっているので、塗装が剥がれるとヘーベル板に水が染みこみますね。
    • メンテナンス費用は他とそう変わらない。あんな高い金額を明示しているだけ良心的かも。(ちなみにあのメンテナンス費用は外壁塗装以外の配管のメンテナンスなども含んでいる)
    • 私はキュービック二階建て延床38坪で、水道引込工事等すべて込み(ただし外溝工事は除く)で総額3200万円でした。値引きは180万円ほどでした。
    • 自身は他のHMで建てましたが、会社の同僚と先輩が建てました。
    1. 先輩・・47坪3階建2世帯住宅外溝付きで3800弱、最初の見積もりで4000超えしたので間口や設備の変更でなんとかこの価格との事。
    2. 同僚・・39坪2階、設備は特注あり、内装こだわり仕様、次世代省エネ対応(なぜかへーベルはOP)外溝無しで3350らしい。

    話によると坪単90超えは標準らしいです。

    • うちはキュービック2階、延床28坪で、水道引込、外溝工事込で総額2800万でした。坪単価75万でした。
    • ラフな設計段階ですが、2階建て延30坪で2400万と言われました。
    • 建て替えだが、キュービック・延べ床34坪の総2階・外構込み・解体込みで3000万。
    • へーベルの初回見積提示は延べ床40坪・外構など全て込みで4300万円。本体だけなら3300万円。ちなみにこれは標準(最低価格)ラインで、オプションつけたらさらに上がります。
    • 一部3F建て、2F部屋根を屋上にして延べ床44坪で3300万でした。
    • 35坪 2階CUBIC。屋上ペントハウス付き。本体2500万。
    • 建築申請前.29坪 3100万円(建物,特殊工事,給排水,電気,ガス工事,消費税).
    • 貧乏人はヘーベルで建てないこと。おれんちキュービック、30坪弱3階建て、簡易防音室、トイレ2カ所、ベランダ2カ所、2600万だった。決算値引き付で。
    • うちは延床39坪で3000万円でしたので、坪単価77万円です。元々一戸建てが建っていた土地なので、水道やガス下水等の引込み工事が不要だったのと地盤強化が不要だったのが幸いしているようです。
    • 俺の場合、3階建て、トイレ2カ所、3階オーディオルームのために少しだけ防音仕様で、93m2で2600万ちょっと(安くしてもらって)、高かったわ。
    • うちは1週間以内に決めてくれるなら4%値引きと言われた
      • 4パー引きでも、契約を急がせるので辞めました。本体工事費のみの値引きだったし。


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    建物

    • 新仕様は「基礎の強度が増したため、更に頑丈なヘーベルハウスになりました」と営業マンが言っていました
    • 私もその番組を見ました。ヘーベルは二階建てでしたので、軽量鉄骨の細い柱だったと思いますが、重量鉄骨だったでしょうか?30坪の家に確か支持層までの9メートルの長さの38本のくい打ちをしたとのことでしたね。我家の場合ですが、他社HMには軟弱な部分のある土地なので200万円程地盤改良費を用意して欲しいと言われたのですが、ヘーベルは古家がある段階で敷地の空いている部分5カ所のみをチェックして、必要なければ地盤改良しないでそのまま建てると言われてびっくりして、きちんと更地の状態で建てる部分の地盤調査をして欲しい旨を申し入れた所、スケジュールが立てられないからと断られました。私にはテレビ番組向きにきちんとした仕事をやっているのだという宣伝としか思えませんでした。杭の太さは多分ですが、どの位の軟弱地盤で強度を出せるかによって決めるのだと思います。必要な強度が出れば、杭の数も太さも少なくて住む筈ですよね。39さんの重量鉄骨の方がはるかに重い建物だと思いますが。ヘーベルはハイパーフレーム工法ですよね?鉄骨の数は多かったですが?でも私には細い柱が沢山ある様に思えました。TVの画面では分かり難いかもしれないですが、実際にご覧になると二階建ての軽量鉄骨の柱は結構細いです。もし、仰る様に重量鉄骨のシステムラーメン構造なら重量鉄骨で、柱は3.2mm厚の80mm角柱だそうですので結構太いのかもしれないです。ただ、私は重量鉄骨とは聞かなかった気がしますが?更に、番組の家には制震デバイスがありましたので、多分ですがハイパーフレーム工法の二階建てだと思います。確か重量鉄骨(システムラーメン構造)には制震デバイスは付けられないと聞いたと思いますので。
    • 気になるのが外から見た時のコジンマリ感
      • 確かに、軒もないのでスッキリしている、というかコジンマリしていますよね。それはハイムとかパルコンや積水等の陸屋根も同じ。北側の家からすると屋根がないから見通しが良くて感謝!って感じ(笑)
    • へーベルは夏暑くて冬は普通です。光熱費は大手メーカーの中でも高く付く方でしょう。これは知り合いのヘーベリアン4名みんな言ってます。ですが彼らはそんなものを求めて買ってませんよ。へーベルの売りは耐火、耐震、耐久性ですよね。メンテ費用が高くったって気にしませんよ、彼等は余裕がありますから。ですが、予算に余裕がなく光熱費を気にするような人にはお勧めしないそうです。
    • へーベルのよいところは、耐震性と耐火だと思います。この点は抜群です。デザインの自由度や、快適性の点では、他のHMに比べ劣ると思われます。ALCを外壁に使わなければならない制約があるようで、エネマフォームで断熱性能を補っているようです。また、メンテナンスプログラムに沿った30年後のメンテナンス費用も、坪数にもよりますが、300万~400万は覚悟したほうがよさそうです。土地の手付を払い、その中で、どこのHMにしようかと検討した結果、へーベルを断るのは至難の業です。何らかの信仰宗教からの勧誘を断るつもりで断らないと難しいと感じました。他のHMの欠点を突くためのマニュアルが完備されていますので、次々と説得してきます。「あなたは後悔する、へーベルの良さをわかっていない。」とかなりしつこいです。まあ、営業マンなんだから当然かとも思いますが、その意味では、結構がんばって仕事してるなと思います。
    • ヘーベルハウスに住んで10か月になります。冬、夏を経験いたしましたが、断熱は問題なく良いと実感しております。私はとにかく外観のシンプルさと外壁の重厚感が特に気に入り購入を決めました。内装はとにかくカタログの標準品を使用せず床、家具等を特注しなければどこのメーカーも大差がないと思います。それに合わせて家自体の大きさ、外構等ももそれなりに広く、お金をかけなければ、結局はどこで建てても特徴のない家になってしまうと思います。私は以前、大和ハウスに住んでおりましたが全体的にヘーベルハウスが上回っていると実感しております。


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    入居者

    • 入居して28年になります。建てる時は高いと思いました。外装も2回しましたが、今は30年で外装で安心材料が開発されたようです。なんせメンテナンスの面倒見が抜群です。
    • 寒いと言われてたので心配でしたが、お客さんもあったかいねー帰りたくないと言ってくれますよ。マンションのように壁が厚いから熱が逃げないのでしょうか?でも、結露もでなくてよかったです。
    • まだ、住んで一年たらずです。防音、断熱や、ささいなことでもすぐに来てみていただけるのでアフターにも満足しています。
    • うちは2階リビングのヘーベル60坪1階夏は涼しく快適 冬は寒い2階夏は暑く 冬は暖かく快適もちろん冷暖房器具を使えば無問題で 地震3.11では震度6強地域でした壁紙 剥がれ亀裂全くなし家具等家財の破損も無し価格 コストパフォーマンス的には?もあるけどアフターもいいし住宅性能もOK
    • うちは約20年前、さいたま市内に建てました。昨年の地震では震度5強でしたが全く問題もなく、その後メーカーの特別点検でも問題なしでした。最新の住宅と比べたら冬は寒いと思いますが、26畳の部屋を20畳用の暖房器具で充分温まりますし、夏はほとんど冷房を使いませんでした。昨年冷房を使ったのは、熱帯夜の3日間くらい。未だにフローリングも撓んできませんし入居後、とくに不具合も起きていません。ちなみにメンテナンスは定期的にしております。
    • まだ住んで3年目ですが今の感想。震度5強で問題ありませんでしたし、今のところ頑丈そうな印象。ヘーベル版が凍結に弱いような話は初めから聞いていました。とりあえず、凍結するほどの寒冷地ではないので大丈夫そう。雪が10cmくらい積もった状態で数日間とか何度かありましたが、そのくらいでは何も変化なしです。ただ、冬は寒いです。寒がりの方は何か対策を考えたほうがいいです。床暖房が入ってる他家のヘーベルは暖かかったです。反して夏は涼しいです。窓をあちこち開けすぎない方が涼しいです。全開にすると外気の熱風で暑くなります。冷暖房の効きはいいです。
    • 外壁のヘーベル板はメンテフリー。でも塗膜は対象外。よってメンテ代は発生します。足場組むだけで100万近くかかります。
    • ヘーベルは何をやるにも高い!!とういのは実感です。ただし、割高ではないと思います。かなりキッチリやるので、当然材料費、人件費、管理費がかかります。
    • 10年目に再塗装240万円。さっき、防水シート貼り替え220万円が必要と言ってきた。環境は悪くない地区。使い方も荒くない。「やっとかないと長持ちしませんよ」とのこと。
    • へーベルの住み心地はというと、夏はクーラーの効きもいいし、快適です。ただ、冬は寒いです。いったん暖房で温めるとその部屋は暖かいですが、その部屋から出ると、ヒートショックになりそうです。
    • 夏涼しくて冬暖かいですよ。我が家は極小住宅で目いっぱい部屋を取ってあり廊下が少ないので寒く感じないですね。
    • へーベルハウスで建てて7年になります。地震の揺れは小さくて安心できますが、冬はとにかく寒いです!冷えます!そして夏は暑いです!鉄骨だから地熱が伝わってきてるのかな。。。真夏の夜は外の方が涼しいです。
    • 以前、住んでいた家が木造で、シロアリ被害にあった事があり、どんな防蟻処理をしてもなんども繰り返し、つくづく嫌になりました。最近は薬の効かない外来の強力なシロアリがいるらしいのでなにしろ構造体に木を使わないものを探し、ヘーベルハウスにたどりつきました。設計段階で通風と日照を重視したせいか冬は暖かく、夏は涼しい家になりました。
    • 親が建てたヘーベルハウスに住んでます。 築24年になりますが、その間外壁塗り直したりしに防水だとかで、メンテ費用は1回に300万、とかかかって困っています。筑後10年ぐらいで阪神大震災を経験し、その時はヘーベルにして良かった、と思っていましたが、その後雨漏りがするようになり、修理もしましたが、同じところが何度も雨漏り。しかも防水が弱くて、今度又防水加工と外壁塗り直しをしないと、他も雨漏りする可能性が、、、。それに最近は雨も激しく降るので、困っています。水に弱い家だから、大変です。
    • うちは築15年の三階建のヘーベルハウスに住んでいます。ここまで何の問題もなし、雨漏りやひび割れなども一切なし高いけどアフターも家もしっかりしていて後悔はしていませんょ
    • 30年間メンテナンス無料じゃないです。30年間点検が無料です。必要なパーツ類は有料です。ただ、多少の工事や修理は無料でしてくれます。あと、工事中に工事担当や施工工務店が使い勝手を考えて変更の提案をしてくれました。コストダウンにもつながるような提案もしてくれましたし、支払い時に清算もしてくれました。逆に多少の追加は目を瞑ってやってくれました。住み心地は大変良いですよ。ただ、冬は想像していたより寒かったです。これは間取りや窓の大きさによるところが大きいので、よく考えて間取りを決めてください。
    • メンテナンスプログラムで維持コストは教えてもらった。間取りは柱がなくって、大きな空間を確保したけれどこれは他社では出来なかった。数字は、普通に生活してい上では関係ない。計画停電中も、部屋が寒いと思うこともなかった。
    • 3/11 家は全く被害ありませんでした。地震の時は外出していましたが、帰宅後点検しましたが、何も変わったところはありませんでした。
    • うちは制震付き 知り合いの家は制震無し帰宅後 うちは食器も割れず崩れず、子供部屋の本が2冊落ちただけ本当に震度6強あったの?と言う感じでした。
    • 入居5年目に突入です。
    1. 体感室温:我が家は2階のリビングが東に出窓、南にベランダ、西に小窓で夏は暑く、冬はあたたかいです。1階寝室は東、南に窓、西側は、浴室などがあり、北側の開口部は、玄関のみですが、冬の寒さは格別です。鉄骨で昔の日本家屋の住み心地を実現した感じかと。
    2. 耐震性:3月11日は震度5でしたが、2階の家具。テーブルの小物1つ倒れず、ずれない位。(アッ。出窓の写真立て1つだけ倒れてました)
    3. 防音性:高いほうでしょう。
    • スマートは間取りが限定されるだけで、構造自体は、普通のへーベルと変わらないそうです。
    • 私は7月に契約しました。確かにヘーベル(競合は積水と住林)は内装関係は劣っていたと感じました。でもお金をかければそれなり(でも他社でも同じですが・・)かな。とにかくサッシや玄関の商品の少なさにはチョッとびっくり
    • ヘーベルで女性に人気のナチュラル系のインテリアは難しいですね。サッシの枠の色ですよ。黒とかシルバーだと家具をナチュラル系に統一しても、どうしてもそこだけ浮いて見えてしまいます。白か木の色がベストですね。あと他の大手HMより劣ってると思ったのは、木の色合わせがバラバラですね。


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    お奨めオプション

    • おすすめはパントリーです。食材が外に出ないのでキッチン周りがおしゃれになります。
    • 地中熱交換型ヒートポンプ式のエコキュート床暖房。
    • お子さんがいらっしゃるのならばネストもお勧めです。
    • 私のおすすめオプションはエコカラットです。ダイニングの壁につけました。


    その他

    • ヘーベルは隙間が多いって、そりゃしかたないがな。ALCと鉄骨の間には隙間つくっとかないと、こまかな地震や振動のたびにALCが削れちゃうから隙間必須。そういう構造なんだよ
    • ヘーベルのリフォームは専門に旭化成リフォームって会社がやっていてこの不況にあって売り上げ利益ともに非常良い業績を上げてます。。。利益率が高く、外壁の塗り替えは一番の儲けどころです。ヘーベリアンは保証などの理由で旭化成リフォームに外壁の塗り替えを依頼することが大半でその率は60%以上になっています。
    • 確かに、ヘーベルは首都圏ではシェアは高いね。まあその理由としては、
    1. 住宅密集地という特殊条件の下、他のメーカーの構造は、パネルだったり、ユニットだったりして、その工法ゆえに、間取りの自由度が少ない。
    2. 首都圏では、そのほとんどが、防火地域に指定されており、他メーカーでは、耐火構造にする場合のオプション料金が割高になってしまう。と上記に上げた様に、首都圏では、ヘーベルハウスが有利になる条件が、揃ってる。
    • 狭小地、変形地または、狭小で変形な土地でも、無駄の少ない間取りを建てられるのがヘーベル。部屋、外壁が斜めになる間取りや、数センチ単位で部屋を広くとる間取りは、他メーカーだと出来ない、又は、ノウハウが無いので、対応出来ても割高。
    • ヘーベルと解約してきました。私は特殊な例なのかもしれないけど100万払った契約金は85万返ってきました。※15万は実費清算と言うなのペナルティ印紙代の1.5万も実費払った契約金が返ってこないと言う報告あるなかでは自分は違った対応されました。まぁこういう事象もあるってことで。


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    ikkodate/581819/288

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    By マンションマニア
    2023年06月19日
    ※スムログ公開記事と同内容となります

    晴海フラッグタワー棟(スカイデュオ)の販売開始が近づいてきました。

    こちらの記事ではスケジュール(予定)と私なりの戦略(と言っても当たり前の内容ではあるのですがm(__)m)を共有させていただければと思います。

    まずスケジュール(予定)については下記の通りを予定しています。

    ■受付開始:7月8日(土)~7月16日(日)
    ※オンライン登録は7月14日(金)締め切り
    ■抽選会:7月17日(月・祝)
    ■重要事項説明会 :7月21日(金)~30日(日)
    ■契約会 :7月28日(金)~8月6日(日)

    オンライン登録に関しては事前申請(身分証の提出も要)をしておかなければなりませんがもしそれが間に合わなくとも通常通りモデルルームにて申し込みが可能です。

    もちろんモデルルームへ訪問済みであること、資金計画が確定していること(住宅ローンであれば事前審査のOKが出ている)が条件となりますでふらっと訪問して申し込み~はできません。

    要望書(希望住戸)で出した部屋と違う部屋を申し込めるのか?と心配される方も少なくないかと思いますが資金計画上問題がなければ要望書を出した部屋以外でも申し込むことが可能です。

    ただし、オンライン登録で要望書を出した部屋以外に申し込む場合は事前に担当営業さんへメールでもいいので連絡しておいた方がスムーズでしょう。そうしないと「あれ?間違えて入力してしまったかな?」となってしまいお互いに連絡の手間が増えてしまいます。

    さて、どこの部屋に申し込むかですね。

    これまで通り大きく分けて2通りであることは言わずもがなではあるのですがタワー棟は背が高くマンション内でも価格差が大きいためこれまで以上にこの戦略が確かなものになるのではないかと考えています。

    その大きく分けて2通りというのは

    ①ホームランを狙うのか

    ②セーフティバントでもいいので塁に出るのか

    です。

    ①に関しては倍率が10倍(1戸目2倍優遇はありますがそれは皆同じ)どころではおさまらず20倍、30倍となるあきらかにお得感のある部屋です。あきらかに価格の歪みがある東向きや角住戸、3LDKの単価安住戸などなど。価格がバグっている部屋は当然ながら大大大抽選会となるでしょう。

    ②はマンション内でお得感があんましない部屋です。上階になればなるほど単価は高くなるのに眺望はスペシャルにならない(むしろ煙突がより気になる等)、その価格出して1LDKなら2LDKの低層階買えちゃいますね~その価格出して2LDKなら3LDKの低層階買えちゃいますね~、そのグロスなら周辺中古も見えてきちゃいますね~というような部屋は先日私が確認した時点で1倍(1組)も多かったです。あくまで要望書段階ではありますが無抽選もいけそうな部屋もあります。

    でも、冷静に考えれば周辺の中古と同じような価格で購入できる新築というだけで価格のバグであるとも言えます。そりゃ運さえよければホームランが打てるわけで狙いたくなる気持ちもわかりますが心の底から晴海フラッグのファーストオーナーになりたいのであればセーフティバントで塁に出ることを優先するというのも賢い選択なのではないでしょうか。もちろんセーフティバントだって簡単なことではないですがその勇気さえ出せば塁に出れる可能性が高くなるわけです。

    20倍や30倍はあんまし当たる感じはないですが3倍なら当たることも想像しやすいですよね。

    「お得すぎる部屋だから晴海フラッグに住みたい(もしくはがっつり儲けたい)」のか「純粋に晴海フラッグに住みたい」のかで戦略は変わってくるわけですが純粋に晴海フラッグに住みたいのに『強欲』になってホームランを狙い空振り三振に終わるくらいなら塁に出れる可能性の高いセーフティバントという戦略もおすすめしたいところです。

    なお、私は板状棟の第一期で運の良さという実力もないくせに強欲にホームランを狙い空振り三振しました…ww

    私みたく一次取得ではなく当選したらラッキーという状況ならホームラン狙い、一次取得でポジションセットを優先したいなら強欲組や投資家さんと戦っている場合ではないので塁へ出ることを優先というのが基本的なおすすめパターンとなります。

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