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プレミスト札幌ステーション URBAN SEED

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==物件概要==
[[File:プレミスト札幌ステーション URBAN SEED　外観完成予想CG.png|350px|thumb|プレミスト札幌ステーション URBAN SEED　外観完成予想CG|alt=プレミスト札幌ステーション URBAN SEED　外観完成予想CG]]
*所在地：[[北海道]][[札幌市]][[中央区]]北6条西10丁目3-1（地番）
*交通：
#[[函館本線]] 「札幌」駅 徒歩10分  （パセオ西口）
#[[札沼線]] 「札幌」駅 徒歩10分  （パセオ西口）
#[[千歳線]] 「札幌」駅 徒歩10分  （パセオ西口）
#札幌市営地下鉄[[南北線]] 「さっぽろ」駅 徒歩13分  （3番出入口）
#札幌市営地下鉄[[東豊線]] 「さっぽろ」駅 徒歩13分  （3番出入口）
#札幌市営地下鉄[[東西線]] 「西１１丁目」駅 徒歩11分  （4番出入口）
*総戸数：126戸（別途管理事務室1戸、GUESTROOM2戸）
*構造、建物階数：鉄筋コンクリート、地上14階建
*敷地の権利形態：所有権の共有
*完成時期：平成33年3月中旬予定
*売主：大和ハウス工業株式会社

==価格・コスト・販売時状況==
*果たしてどの層が買うのでしょうか。価格的に坪160万……せめて170万なら買える層もかなり広がると思いますが、そんな安いワケないですよねえ。訴求力のあるのは、北大や北大植物園がほど近く、都心近接にしては緑が豊かなところですから、小金持ちのリタイア層でしょうか。それなら駅までの遠さを重視しないでしょうし。
**そう考える人もいるかとは思いますが、高齢層ほど利便性重視です。 特に地下鉄駅、総合医療機関徒歩至近圏内が重要な選択基準です。 合わせてショッピングモールも近ければ申し分無いですが、そこはネットスーパーでも良しです。最低限デパ地下には簡単に行けるし。
***以前にややハイクラスな物件の来場者アンケート結果を見る機会がありましたが、60代以上の駅アクセスのプライオリティは高くありませんでした。病院は高かったですね。ただし、物件の立地や対象層によって大きく異なるのも確かでしょう。
*割とハイクラス訴求してますし、甘く見て坪190万ってとこでしょうか？だとすると3LDKで4千万を切る住戸があるかないか、あっても低層に数戸というレベル。まあ値段だけでなく学校への距離からしても、ライフステージが「子育て」にある30代～40代前半向けの物件じゃないですね。でも約130戸の大型ですから、その層をある程度考えずして売切るのは難しいような……安くしてくるのかなあ。 
*おそらくファミリーはまったく来ないでしょうね。お金を持っている単身かDINKS向け、老夫婦あたりがターゲットでしょうか。 
*それにしても坪１９０万円？　３LDKで４０００万円ですか。すごいなあ。お金持ちでないと買えませんね。 
**坪１９０万円は無理でしょう。高層階だと大幅に200万を超えてくるでしょうね。
***近隣の物件で言うと、植物園の南側のブランズタワーアイム札幌大通公園が210～220万円、ニトリホール（旧厚生年金会館）隣のレーベン大通公園THE CENTRALはなんと250万円です。でも昨月の第1期40戸は既に完売したようです。 となると、ここもレーベン並みの価格で来るのでしょうか。だとすれば22坪程度の3LDKでも一番低い階が5,000万円あたりという価格になるでしょう。それじゃとても手が出ませんねえ。
*札幌駅まで徒歩１０分程度という距離でもあることから ３ＬＤＫで４０００万円台であれば 高すぎるというイメージはあまりありません。 もちろん、間取りや設備を見てからではありますが。。。 詳しい情報公開楽しみです。 
**何平米かが問題よね。77平米位で4000万なら安いんじゃない？
*３月に販売開始ということもあって、 まだホームページに記載されている情報は少ないのですが 最寄り駅が複数あり、交通アクセスも良いのでかなり気になる物件です。 階によって価格は違うと思いますが、 このあたりの坪単価はどれくらいでしょう。
**『JR「札幌」駅から徒歩10分』『地下鉄南北線・東豊線「さっぽろ」駅から徒歩13分』『地下鉄東西線「西11丁目」駅から徒歩11分』個人の尺度もあるとは思いますが、この立地で「交通アクセスが良い」とはちょっと言い難いような…… これで坪150万円台とかならアクセス環境も相対的に良いと言えるかもしれませんけど、坪200万円超えは固いのでは？
***首都圏のお客さんをある程度は睨んでるでしょうが、東京とかの在住者だと「札幌のターミナルステーションから徒歩10分？近いじゃん」とか思うんでしょうかね。まあ、ご検討中の方は今の時期に駅から現地まで歩いてみた方がいいかと思います。大和は、北区のステーションアクシスが坪190万強で売れましたから、中央区のここはそれ以上にしてくるでしょう。
****札幌駅をよく利用する人は、この立地でも便利と感じると思います。 また駅に近ければ近いほど価格も跳ね上がるわけですから。 ただ、なにぶん詳しい情報がまだ出ていないので どんな間取りなのか、どんな設備なのかがわからない状況。 検討したいけど価格が・・という人も多いはずです。 
*共用設備の豪華さ（または無駄な多さ）を見ると、近年まれに見る高級志向だから、レーベンどころじゃない強気価格かもね。住友の東1丁目タワーに近い値段とか。
*立地的にすべて中途半端な場所ですね。本当に高値のファミリー&シングル混在のマンションにする必要あるのかをダイワハウスは真剣に考えているのか疑問が残ります。
*確かにあまり魅力が感じられない。もう少し広い中古のほうが良いかな。
*21坪の3LDK（Cタイプ）の最下階が4,200万円台だそうですから、平均で坪200万を大きく超えてくることは間違いなさそうです。レーベン大通公園よりはこころもち安いか…くらいの値付けでしょうか。
*最上階のFタイプがいいなぁと思うけど、まだあるかな？
*共有設備の充実したマンションが最近増えてきているのでそこまで珍しいとは思わないですが、ダイワハウスと各企業がコラボしている内容が充実していてびっくり。大人の家庭教師というサービスは１年無料受講のみですが、そのほかは有料とはいえ、かなり便利で日々利用しやすいものばかりです。自宅内だけでなく、サービス設備もしっかり考えられた内容に魅力を感じました。
*ライオンズミレスと価格どちらが安いですか？
**ミレスの方が安いような
*売れ行きはどうでしょうか。札幌駅まで徒歩でいけるというのが魅力的ですが、かなり遠いし場所が悪いですね。今後販売される苗穂と新さっぽろのダイワハウス物件もあるので、販売の仕方等が気になります。
**新札幌物件は、まだ「駅直結のタワーになる計画」程度のことしか分かりませんし、概要が明らかになるのは少なくとも来年以降ですし、予定では完成が3年後の年末ですから、比較にはなかなかならないかと思います。苗穂のタワーは、価格的には同等でしょうが、性格は全く異なります。生活利便性を加点方式で計れば苗穂の圧勝ですが、ここを買う人は「便利さ」より都心物件（の名に値するかは怪しいんだけど）のステイタスを求めるのでは？
*高いので苦戦するでしょうね。私ならもっと東側の中小デベが分譲した中古物件を購入します ダイワは住友などに比べて資産価値の落ちる物件が多い気がします。
*高い値段設定なら相当苦戦しそうですね。むしろ、場所が悪いから安くして販売するような戦略の方が良いかと思いますが
*場所が悪いにつきる。販売する営業マンもかわいそうに。
*この値段なら土地勘ある人は買わないね。
*この立地は不便だなというのもあり、購入には迷う人多そう。余程買いやすい価格じゃないと厳しいかも。
*駅まで、かなり距離があるのですがゲストルームがあったり、カフェがあって共有施設が充実していて、住み心地は良さそうなので歩くことが苦痛ではない人なら良い物件かもしれませんね。でも、真冬にこの距離を歩くのは辛いかも。
*将来的に新幹線のトンネル出口がすぐ近くにできるみたいですが、騒音大丈夫でしょうか。近くの遊歩道も新幹線でそのうち無くなるみたいなので、そうなると遠回りで札幌駅まで10分では着きませんよね、きっと。そこを吟味してオッケーなら購入かなぁ。
**札幌市が発表しているルート、見てもごちゃっとしてよくわからないけれど、確かに遊歩道のところを新幹線が通るようには見えますね。あそこ通れなくなるのはショックだな。
<gallery>Image:プレミスト札幌ステーション URBAN SEED2019.11.17.jpg|thumb|200px|新幹線ルート</gallery>
*遊歩道なくなっちゃうんですか！それは結構残念ですね。
**新幹線による緑道について、最新情報を見ると、狭くはなるけど無くなるわけではなさそうですね。あれだけ多くの人が利用しているので、札幌市としても無くなると反発が多いのでしょう。
<gallery>Image:プレミスト札幌ステーション URBAN SEED2019.11.24.jpg|thumb|200px|工事情報</gallery>
*共有施設が充実しているマンションが随分増えてきましたが内装はイマイチってパターンが多いように思います。ここは、まだイメージデザインですが、かなりおしゃれだと思います。ただ綺麗な状態を維持していくのは大変かもしれませんね。
*札幌駅徒歩圏内では、マンションが建ちにくいですね。街中を歩いているとホテルとかビルばかりが建設されているように感じます。ここは来年12月の完成ですが、それまでに徒歩圏内で販売するマンションの予定はないようですね。う?ん悩んでしまう。。
*新築マンション数件モデルルーム見学しましたが、どこも金額高いですね。駅は10分だけど札駅だし、共用部も充実してるので、当初のイメージより良くなってきました。悩みます。
**私は逆に　最初よりイメージ悪くなって来ました。札駅10分でもパセオ口までで　そこから構内広いし。地下鉄まで13分は辛いです。遊歩道の先行きも不透明だし。今は焦る事ないかなと思っています。
*札駅徒歩10分は魅力だよね。遠いけど、実際、徒歩で札駅まで行けるのは大きなメリット。冬はシンドいけど、チャリが利用できる季節は非常に便利。遊歩道も魅力的。価格もそれほど高くないので売れるでしょうね。
*駅10分はネック。でも札駅ってワードはやっぱりいいですよね。まさか植物園近くに住めるなんて。円山も話題の苗穂も高いし、札駅、共用部、大手、今のご時世、意外と妥当なのかな。それでも高いけどね。
マンションの立地としては駅から距離があり、教育施設も遠いので物件内容が良ければ、問題ないという人向きでしょうね。


==交通==
*物件から札幌駅まで歩いてみました。線路沿いの高架下を歩いて行くと、途中で高架下が公園になった箇所（北6条エルムの里公園）を除けば、けっこう雨雪をしのぎつつ、札幌駅まで歩けそうでした。信号待ちは２箇所だけだし、徒歩10分だけど、散策路を通っていける分、長さは感じませんでしたね。
**雪が積もると状況は激変しますけどね。
***そうなんですよね。雪の季節を基準に考えていくのが基本なのかな。ただ、高架下のところが多いということなので、公園のところがどのようになるのかによっては割りと楽には行けるのかも。ここは通り道にする人がそもそも多そうな感じではあります。
**そうなんですね。歩幅にもよる気はしますが真冬の１０分はその２倍のように感じてしまうかもしれないです。そう考えると、少し価格が上がったとしても最寄り駅まで徒歩５分くらいのところを探したいかなぁ。
*札駅までは、距離が苗穂駅前と同じくらいある物ね
**そんなわけないでしょう。ここから札幌駅西口までと、苗穂駅前から札幌駅東口までの道のり距離は二倍以上違いますよ。もちろん苗穂駅の方が遠いわけですが。
*ＪＲ桑園駅の方が近いんじゃないかい。
**ショッピングも桑園のイオンでしょ。HPでは桑園のその字も出てきませんね。あくまで札駅を強調してます。
*札駅まで徒歩10分には惹かれるけど、他に移動手段がないのが悩ましい。夏は問題ないが冬に徒歩10分は厳しいかな。
*土地柄、駅から徒歩5分以内が理想。そうじゃないと雪の時期が辛い。マンション周辺に買い物施設があるなら話は別ですけど。公式サイトに再開発のことが掲載されていますが、マンションの立地からは離れていますし、そこまで関係ないように感じました。
*中央区の住所で、札幌駅まで徒歩で行けるってことは札幌駅通勤の私にとっては理想的。また、休日もすすきのに行けるのはメリット。徒歩10分は遠いけど札幌駅に歩けるなら我慢できるかな
*確かに通勤で毎日駅を使う人はしんどいと感じる人いそうー。でも自分は駅を毎日使わないので家を起点に利便性考えました。空港もヘビーユーザーなのでJR沿線重視！だが物件が少ない！要は自分のライフスタイルに合うかどうかですよね
**この辺りに住んでますが、空港までは京王プラザホテルからの高速バスも便利です。時間はかかりますが、座っていけるのが楽ですね
*この前モデルに伺い話を聞きましたが、１０分の距離は大通駅から札幌駅と同じ距離なのだそうです。そう言われると近く感じる。モノは考え方ですね
**全地下道だが


==構造・建物==
[[File:プレミスト札幌ステーション URBAN SEED　エントランスホール完成予想CG.png|350px|thumb|プレミスト札幌ステーション URBAN SEED　エントランスホール完成予想CG|alt=プレミスト札幌ステーション URBAN SEED　エントランスホール完成予想CG]]
*敷地面積：2,087.54m2
*

==共用施設==
[[File:プレミスト札幌ステーション URBAN SEED　ラウンジ ブックカフェ完成予想CG.png|350px|thumb|プレミスト札幌ステーション URBAN SEED　ラウンジ ブックカフェ完成予想CG|alt=プレミスト札幌ステーション URBAN SEED　ラウンジ ブックカフェ完成予想CG]]
[[File:プレミスト札幌ステーション URBAN SEED　ゲストルーム完成予想CG.png|350px|thumb|プレミスト札幌ステーション URBAN SEED　ゲストルーム完成予想CG|alt=プレミスト札幌ステーション URBAN SEED　ゲストルーム完成予想CG]]
*駐車場空台数：43台（機械式30台、平置式13台）
*駐輪場空台数：126台（屋内110台、屋外16台）
*バイク置き場空台数：7台（サイクルポート7台）
*ゲストルームだのカフェスペースだの応接室だの複数自販機だのカーシェア施設だのって要りますかね？というか、要ると思う層がここ買いますかね？まあダイワさんには勝算があるんでしょうけど、個人的にこの物件キャラ立ては不思議です。
**ゲストルームがあるようなマンションに住んだことはないのですが、あれ、お金取るんですよね？一泊いくらくらいなんでしょう。
***￥２０００－です。（シーツ等の洗濯代金） 
*ゲストルームもあるのだったら、友達や親が泊まりに来たときには普通に便利そうだけれど…ゲストルームがあるマンションは、長期休暇のときなどは特に予約が取りにくいという話は聞いたことがあります。ここはどんな感じなんでしょうね。予約自体は1世帯につき1ヶ月何回までみたいな制限はありますか？
**まだ発売もされていないので、規約が出来ているとは思えません。ゲストルームを持つ物件の先行事例を見てみると、利用泊数の制限はほとんどの場合、あります。また頻繁なキャンセルに対してのペナルティもある場合が多いようです。いずれにしましても、規約の原案はデベロッパーが作成し、管理組合の設立時に承認されるというプロセスを踏むでしょう。
*来客用の駐車場って、予約制になっているのでしょうか？エアコンなどの取付業者さんがきたときには、停めてもらいたい、と思うので事前に予約ができるととてもいいですよね。最近は、取り付けのときに駐車場のこと聞かれることって多くなってきているように思います。3台分もあるので、その点はいいなと感じました。
**来客用駐車場を持つマンションのほとんどすべてで予約制です。たぶんここもそうなるでしょう。予約の仕方は、台帳や予約表（掲示板に吊るしたり貼ったりしてある）に書き込むアナログな方式が一般的ですが、東京ではスマホからできたりするところもあるそうで。ここもハイクラス訴求だからデジタル化されるかも。
*共用部分300㎡は確かに魅力。円山ザ・レジデンスも共用部分がスゴかったけれど、こちらのほうがゲストルーム2戸完全個室の応接ルーム1室、ラウンジカフェ、ベンダーコーナーと、よりホテルライクで実用的ですね。近くに店はないからベンダーコーナー、ありがたいかも。
*共用施設、そこまでランニングコストがかかりにくいっていうのもポイントは高いと思います。ゲストルームは少なくとも実費は払ってもらうことになるかと思いますあとは普段の清掃くらい？ベンダーコーナーもあれば便利災害時にも対応しているタイプのものならば、更に良し！ですね
*コンパクトマンションと違い100戸超えのマンションは共用部分がありやエントランスが豪華だから魅力。シェアリングエコノミ―いいですね。今はかなり遠くまでジムに通っているけれど、マンション内にスポーツクラブがあるのは羨ましい限り。軽装でトレーニングルームまで部屋から行けるのはいいなぁ。
**スポーツクラブはないのでは？レッスンルームってのがあるけど。
**スポーツクラブはないでしょう。同じ系列のロイトンのNASが近くにあるが料金が高い。
*遊歩道脇の駐車場もなくなるのかな？
*私は共用部？にカフェラウンジがあるのが決め手でした。普段よく本屋で長居してしまうので、外に出なくてもそういう場所があると嬉しいです。早く友人を呼んで自慢したい！
*2階部分にカフェラウンジなんてあるんですね！札幌では珍しく共用部が充実してるイメージです。最近のマンションは進化してますね。
*共用施設が色々とあるようですし、カフェスペースもあるので一息つきたいときに利用できそう。提携している企業が沢山あり、ハウスクリーニングのダスキンや、カーシェアのタイムズ、自動販売機のコカコーラなどそれぞれ提携しているので、便利な生活が出来そうだなと思います。ちょっと勉強したり、PC作業をしたりできるスペースがあるのも良い。子供がいたら、子供の友達同士で勉強するときに利用できそうですね。
*マンション内にラウンジカフェなどが自宅とはちょっと違う場所でゆっくり読書したいなというときにいいですね。
*先日モデルルームに行きましたが、資産性と共用部をかなり押してました。カフェラウンジやゲストルームのあるマンションに住んだことないので興味は湧きましたが、実際共用部ってどうなんでしょう。
*カフェラウンジは入らない お荷物になる ゲストルームは有ると良いですね、便利です。
*来客があったときに、お互い気兼ねなくカフェ感覚で喋れるスペースがマンション内にあると考えると、夢膨らむんですよね。
**他の入居者がいたらプライベートな話しはなかなか出来ないな。カフェはそのうちなくなりそう。外の素敵なカフェの方がいいですよ。
*カフェ付きマンションに住んだことがある方にお聞きしたいのですが、この様な施設は一部の住民の溜まり場になって使い辛くなったり　飲食の後のゴミが放置されたり汚いままの事はないのでしょうか?住民のモラルや管理人の能力によるのでしょうが　デベロッパーは基本的に売ったらそれで終わりで心配です。
**その可能性はありますね。
***お荷物になる可能性大ですね。
*そもそもの話として、カフェラウンジを筆頭とするすべての付帯設備は、住人が金を出し合って維持していかねばならないものです。それが分かっていて買うならいいんですが、そうでない購入者もよくおられるので、そこは不安材料ですね。
**維持経費は誰が出すのですか？管理費ですか？
***契約済みなら説明を受けているのでは？
*カフェラウンジの説明は「Vendor spaceで買ったコーヒーを味わいながら」って書いてあります。所謂、店員さんがいて、注文してコーヒーをいれてもらうスタイルではなく、コーヒーを販売している自動販売機が共用部のソファスペースにある、ということだけですよね？そこまで維持管理費がかかるようなものなのか…。自動販売機の扱いの確認は必要ですが（管理費経費全負担なのか、それとも設置業者も負担金はあるのかなど）そこまで大げさなものでもないように思います。
**モデルルームにコーヒー自販機ありますよ。色んな味を試しましたが美味しくなくて残念でした。
*共用施設が充実しているマンションはどんどん増えています。ここも同じ。最初は便利で良いなと思いますが、年数と共に綺麗に保って維持していくには経費もかかりますし１００戸以上の戸数であれば、なかなか使えないでしょうね。
*100戸以上の大きなマンションじゃないと、充実した共用施設を維持していくのに1戸辺りの負担が大きくなってしまいます。できればみなさんが均等に使えればいいけれどそういう風になるアイデアがあればいいな。ラウンジの珈琲とか見てみるとそこまで管理費で負うコストは大きくないものもあるようです。


==設備・仕様==
*

==間取り==
*間取り：1LDK、2LDK、3LDK
*専有面積：46.05㎡〜82.29㎡
*公式ページでプラン内容をひとつずつ見ているのですが各部屋に窓があり、とても通気性が良さそうなので良いなと思いました。どうしても窓のない部屋が1室出来たりするので・・・。


==買い物・食事==
*買い物はすぐ近くにあるまいばすけっと頼み。次に近いのはコープの植物園店（5分）。いずれも小型で、品揃えという点ではかなり厳しいかと思います。10分歩くならイオン、もう数分歩くなら大丸を筆頭とする駅周辺。まあここまで行くなら何の不満もないでしょう。 
*買い物は、まいばすけっとが目の前にありますからいいですけどね。 
*スーパーは桑園のイオンかな？徒歩5分程度？
**イオンいや、●ルーベリーいつもカビ生えてるもん
***そりゃブルームだよカビじゃないのよ
****保健所で見てもらいました


==育児・教育==
*学校もなかなかで、小学校は桑園小で1km強あり13分。中学校は中央中で2km弱あり24分です。中央中は札幌駅構内を突っ切っていく駅前横断コースで、信号もたくさんあり、距離表記以上に時間がかかるのは間違いありません。 
*小学校は、桑園小学校でめちゃ遠いです。信号機だらけで待ちますし。 
*資料見ると小学校と中学校が遠すぎでした
*子供の通学する距離が可哀想なので、ここは選択肢から除外です
**どれくらいの距離なら選択肢内ですか？？中学校は確かに少し遠いですけど、小学校は15分くらいですよね？私は15分くらい歩いてたので、違和感はないと感じました。
**駅まで10分が遠いこの距離で小学校が遠いなんてセレブな足ですね。札駅まで徒歩圏内で生活圏は桑園なんて羨ましい限りですけど。
***私が小学校の距離まで歩きたくないのに小学校1年生に歩かせるのはどうかと思ったのです。中学校も遠いですし、他のマンションを選べば解決することだから選択肢から外したといこと。
***感じ方は、人それぞれですね。この場所だと私立の学校に入れる人も多いと思いますよ。そう考えると札幌駅のアクセスは便利かも。



==周辺環境・治安==
*用途地域：商業地域
*植物園も近く良い場所ですね。
*なかなか難しい立地だと思います。まずアクセスがすごい、というかヒドい。最寄駅は実はＪＲ桑園です。イオンの駐輪場横を抜けるルートで徒歩10分。ただし、桑園まで行ってから電車で札幌駅に行く人はいないでしょう。桑園は西方向へ向かう場合限定です。ＪＲ札幌駅はサイトではGate Luxという出口？から790ｍ10分となっていますが、どういうルートだとそうなるのかよく分かりません。お地蔵さんの横から抜ける道を作るんでしょうか？石山通からだと、線路沿いの遊歩道をてくてく歩いて西口まで850ｍ11分はあります。ただしこの道は除雪が入りません。積雪期には北5条通まで南下してから東へ向かうルートしかないでしょう。この道で最も早く地下に潜れるのはセンチュリーローヤルホテルからで、この入口まで12分。ただしここから地下鉄札幌駅の改札までは3分以上かかります。東西線利用なら石山通をひたすら南下して西11丁目駅までこれまた12分。つまり徒歩10分圏内に地下鉄もＪＲも電停もないという、中央区にあるまじき場所です。夏はともかく冬に吹雪いたら帰るだけでも大変です。 
*立地はかなり厳しそうですね。 
*どこへ行くにも「その途中」って感じの場所。誰が買うのかって言ったらラーメン次郎のファンだろう。
*駅まで遠いし、JR高架横の遊歩道は除雪されないから積雪期間は悲惨です。 
*眺望については、東にクリーンリバー、シティタワー、南にシャンボール、グリーンテラス、サツエキも見えなければ植物園も見えません。でも西は山が見えるかもで西向きの部屋がいいでしょうか。 
*線路を挟んでアパのマンションがありますが、そちらの口コミを見るとＪＲの騒音が気になるというのがいくつかあるようです。線路からの距離は同じくらいですから、こちらも検討時に気にされた方が良いかもしれません。 
*場所は悪くないんじゃない？北大に近いし
**北大が近くにあって嬉しいのはまず北大生のいる世帯ですが、それは流石に多くないでしょう。また北大を「でかい公園」的に捉えればシニア層を中心に割と訴求するかもしれません。実際、中央ローンなどでお年寄りを見ることも多いですし。ランニングしてる人もいますね。あとは……北大生協を買い物先に考えるとか？でもあそこ閉まるの早いしなあ。
***北大病院も近いし、散歩とか良いんじゃない？北大の先生も昔はみんな桑園に住んでたのよ
****いやあ、北大病院までは構内をショートカットしても1.5km以上ありますよ。外側を周っていけば2kmです。市立札幌病院の方がよっぽど近いです。それでも10分はかかるでしょうけど。 散歩の場というのは、上に書いたように北大を大きな公園として考えるということですが、それはそれで魅力にはなるでしょう。でもそれがさほど強力なマグネットであるとは思いません。 北大の先生が桑園に住んでいたというのは（私の知る限り必ずしも「みんな」じゃありませんが）、当然ながら北大が職場だからで、そうではない、散歩の場としてくらいしか北大の用途が無い者にとっては魅力は高くないのではないかと思います。
*知人が近くに住んでいますが、固定資産税が年間35万くらいかかっていると聞いたような。札駅の東側と西側と迷いますが、これからの発展と今の価格を考えると東側いいのかなあ。。
**やはり　東側ですね。 
***新幹線駅も東です。 
****駅からの距離と価格が同水準なら、東側の方が利便性、将来性共に有利です。 
*桑園と札駅の中間という位置づけ。便利なのか不便なのか考え方だと思うが、どういう価格になるか興味津々。
*札幌駅まで徒歩１０分ですが、今の時期のような寒い時期は 足取りも重く、もう少し時間がかかるのではないかと思います。 マンション周辺は住宅街ということで静かな街並みですが 駅に近い物件を求めるとしたら、ここは選べないかもしれないです。
**タクシー使うのは？寒い時だけ
*石山通沿いですよね？ここから徒歩もしくは自家用車でダイレクト通勤するのが便利な方以外は住まいとしてトータルで厳し過ぎかと。 最寄り駅まで7分以上かつ植物園に面してるいるわけでもない。 ラトゥール札幌伊藤ガーデンのイメージに乗っかってるとしか思えない。 もしや、十数年以内に新駅ができるとか？？ 
*目の前の道路は交通量が凄いので音が心配ですが如何ですか？
*窓を開ければもちろんうるさい。閉じていれば大型ダンプが通ろうが大丈夫。冬季の除雪作業は窓を閉めていてもさすがにうるさい。
*札幌駅近く郵便局東側にマンション出来ないかと。値段が気になりますね。
**卸センター（北６東３）の跡地にできるでしょう。




==周辺施設==
*

==その他==
*大和ハウスにも不正があったことは遺憾です
**大和ハウス最近多くない？でも北海道のはなかったみたいね
**信頼していただけに今回の不正は残念です。


==掲示板==
*

sapporo/641283/50-138

sapporo/641283/0
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物件概要
所在地	北海道札幌市中央区北6条西10丁目3-1（地番）
交通	函館本線「札幌」駅徒歩10分札沼線「札幌」駅徒歩10分千歳線「札幌」駅徒歩10分札幌市営地下鉄東西線「西１１丁目」駅徒歩11分
総戸数	126戸
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