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プラウド横浜桜木町

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==物件概要==
[[File:プラウド横浜桜木町　外観完成予想CG.png|300px|thumb|プラウド横浜桜木町　外観完成予想CG|alt=プラウド横浜桜木町　外観完成予想CG]]
*所在地：[[神奈川県]][[横浜市]][[西区]]花咲町5丁目137番1（地番）
*交通：
#横浜高速鉄道[[みなとみらい線]] 「みなとみらい」駅 徒歩9分  
#[[京浜東北線]] 「桜木町」駅 徒歩9分  
#横浜市営地下鉄[[ブルーライン]] 「高島町」駅 徒歩5分  
#[[東海道本線]] 「横浜」駅 徒歩15分  
#[[京急本線]] 「戸部」駅 徒歩10分
*総戸数：72戸
*構造、建物階数：鉄筋コンクリート、地上10階 地下1階建
*敷地の権利形態：所有権の共有
*完成時期：2019年04月中旬予定
*売主：野村不動産株式会社
*施工：三井住友建設株式会社
*管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

==価格・コスト・販売時状況==
*70平米で4000万くらいなら買ってやるよ。
**70m2で億越えだと思います。
***うそだろ？そんなする？ 
****70m2 8000万超えそいです。億は超えないと思うよ。
*****坪340～350で70平米7500くらいでしょうか。野村なので、隣のクリオの坪+20くらいの予想。考え甘いですかね？
******隣のクリオは11階、ここは10階...坪＋50 以上と思ういます。
*仮に、億超えなら、隣のクリオの100平米超が買えますよ。なので、それはないと思います。まだクリオ売れ残ってますね。北中は、完売ですが。
*来春に完成なのに販売開始が遅いですね。短期間で売り切る自信があるのかな？世帯年収1500万以上じゃないと手が届かない価格かぁ。
*クリオ営業の方の話ですが、プラウドは坪360だそうです。
*世帯年収1000万でも買える気がします
**無理はしないことです。
**世帯年収1000あったら、もうちょい考えたい。あえて、昭和の住宅にしなくてもー
***同感。そして、世帯年収1000も1500も税金考えたら実はそれほど可処分所得は変わらない。
*さすがに世帯年収1000 (500+500) と1500 (750+750) では相当な差があるけど、想像するほど裕福でリッチな生活ができる程ではないってのは確かだと思います。世帯年収1000でも背伸びせず、せいぜい5000万円くらいの物件にしておくと生活費に余裕が生まれます。 年収の内訳が500 500なのか、750 250なのかでも違ってくるでしょう。 世帯年収1000万超えでペアローンで購入したは良いけど出産、産休で収入が半減して生活がカツカツ、なーんて事にならないように身の丈に合った物件を探しましょう。
**30代だけど、世帯年収900しかないから4800万くらいの物件にしたよ。貯金は1500万。フルローンにした。
*8千万でコレ買いましたーって胸張って言えない…自分はアホですと主張するようなものだから ？
**これなら鶴屋町にタワマンできるから、そっちの方がいいかな！
**そんなに言われるほど否定的な間取りですか？最近どこも田の字ばかりなので、そっちの方が面白みがないですけどね、こだわりがなく、ただ大量生産されている感じが強くて。
*7千万、8千万するならうちは見送ります！さよならプラウドさん！
**確かに。少し昔なら東京の都心部が買える価格帯ですね。うちも検討を見送ろうと思います。
**そりゃするだろうそれくらい。もっと田舎の駅なら半額だろうけど。
*最近のこのあたりの値付けは度を超えてます。みなとみらいのマンションが打ち止めになってからというもの、オフィス開発が進んで、この付近でもにわかに住居の需要を見越してなのでしょうけど。
*ここより駅近で生活環境等全ての利便性が良い、大人気であったザ・タワー横浜北仲の同等階の坪単価より基本価格設定が高いのはなぜだろうか？花咲町エリアでも通りから少し入ったところではあるが、さほど変わらない立地で坪単価200万前半の中古マンションがいくつも売りに出ている。そこまで強気な価格設定に出来る理由が見つからない・・・。購入検討の皆様は如何お考えですか？
**それはひとえにプラウドだからです。常に価格は強気です。質が違うらしいです。 
*確かに北仲と比べたら高いですね。最近は横浜ブームということもあると思いますが、この価格だと冷静に考えたら都内の方が良いなと思いました。
**都内のどこのことですか？都内で見てますが、400万円をはるかに超える物件ばかりで、逆に300万円台で買える大手物件を教えてください！
***流石に山手線内側では難しいと思いますが、山手線外周区なら結構ありますよ。山手線内側の都心部と横浜を比べる人もいないと思いますが。
*確かに強気の価格設定ですね。モデルルームを見た方がいれば、感想などを教えて頂けませんか。
**モデルルーム見てきました。確かにプラウドだけあって豪華な感じはしました（オプションが多かったですが）。総額を考えるとなんとも言えませんね。あまり参考にならなくてすいません。 
*確かに今なら都内は坪400万を超えるマンションもありますね！横浜エリアで坪300万以上は過去と比較した場合には高いですね。都内も横浜もマンション価格が加熱しすぎですね！
*一昔前はこの辺りはせいぜい坪200の土地です。この立地を坪300以上で検討するのであれば絶対新築という方以外は無難に・みなとみらいのタワーの中古・紅葉坂レジデンスの中古　　をお薦めします。ここを検討している方は恐らく上の中古の立地に憧れているが妥協して、、という方でしょうからそれであれば住み始めて余計に憧れが募ると思います。立地は変えられませんが内装はリフォームできますからね。
*わざわざ割高中古を買うメリットってなんですか？そもそも永住目的なら中古なんて買わないでしょ。地下鉄だから潜るのは当たり前だし、坂道なんて今は流行らない。昔は坂上が良かったって話だよね。時代は流れてるんだから価値が変わるのも当たり前。
**坂が嫌ならみなとみらいの中古で良いと思いますよ。そもそも永住だから中古は買わないという理論が謎です。ここのホームページはひたすらみなとみらい押ししてますがここはみなとみらいじゃないですよ、と言いたいだけです。ここは見学していませんので知りませんが昨今は価格の上昇以上に建物のコストカットが目につきますので中古＝割高と毛嫌いせずに一度内覧してみると良いと思いますよ。特にみなとみらいの築10年ぐらいの物件は今より仕様が良い可能性が高いですね。どうしても新築なら北仲で良かった気もしますがここもプラウドですので多少安い無名デベに飛びつくよりは良いとは思います。
*マンションの仕様は中古の方が良いものもあるとおもいます。しかし中古価格も高騰してますし、住宅ローン減税がフルに使えないことや仲介手数料を考慮すると、必ずしも中古の方が良いとは言い切れませんね。ただプラウドさんも強気の値段設定なので…今が買い時でないってことですかね。
*良い中古の利点。立地と仕様です。マンションはこれが全てと言っても過言ではありません。他人の手垢がついた家には住めないって人は新築しか選択肢がありませんが、それも住んだ瞬間から中古ですからね。毎度この国の新築信仰には驚かされます。
**立地と仕様も重要ですが、管理もマンションの重要なポイントですよ！
***ここのマンション管理は如何でしょうか？
****管理組合次第のためなんとも言えませんよ。
*****それでは、新築の管理についてはこれからどうなるのか分からないので、なんとも検討は出来ませんということでしょうか。
******新築はどこもそうだと思いますが…理組合は住民次第でいくらでも変わりますよ
*欲しい時が買い時です
**必死ですね。大丈夫ですよ。買いますし、売れますから。
*中古推しの方は、今売りに出してるのかな？みなとみらいは地盤と津波の関係であまり住みたいとは思えません。場所にもよりますが、近い駅がみなとみらい線しかないのもどうかなと。 紅葉坂は素敵なマンションですが、やはりあの急な坂が気になります。この土地はそんなに払う価値がない、とおっしゃいますが、豊洲などももともと開発されていた場所ではありません。そんなに叩く必要ありますか？これからに期待するのもありなのでは？
**何だか言い分がチグハグですね。地盤が良いのは坂上、そもそも大した坂でもない。さてこの辺りの地盤はいかほどなものか。 
***ここよりみなとみらいの方が液状化の可能性低いんですけどね。 
*価格はわかりますか?坪単価300程度なら買おうかなと思いますが、まさか400とか無いですよね。
**310万から370万くらいです。
*マンマニさんの評価は微妙ですね。https://manmani.net/?p=17835
**ここに7,000、8,000出すならみなとみらいのタワマン買えますよね、という。みなとみらいは今後建たない希少価値で値下がりも少なそうですし。 １０年後の資産価値予測ここ7,500万　⇒　10年後　5,000～5,500万。みなとみらい　7,500万　⇒　10年後　6,500～7,000万 
**マンマニさん、結構主観入ってる印象ですけどね。単体で良いと思うのであれば、それでいいのでは？個人的には、タワマンを買った後の値下がりどうこうよりも、住み続けた時のランコスの上昇と固定資産税が現実的に不安。中古は既に上がってるし、本当に払い続けられるのだろうか、
*隣と仲良く売れ残りはやめてほしいね
*人気があるのですぐ売れると言っていた割に、営業の方から2.3回電話があったのは何故なのでしょう
*たしかに高級な価格
*私立落ちたら売却して引っ越すしかないけど、高値掴みのマンションは、差損なく売れるかな。
**このエリア供給過剰気味ですよね。手放したいタイミングの時買い手がつく自信がないです。築年数だけ妥協できたら過去の分譲の方が魅力的なので。
*このマンションを買うメリットが見当たりませんね。
*皆、少し高いなと思っていると思います。でも、もう少し安かったら、皆、納得して人気となり抽選になるような気もします。此の辺りの3LDはもう出ないかなとも思いますし、流石、値付けが絶妙だなとも思いました。住友さんはもっと高いですもんね。
*やはり高いと思います。どの駅からもそれなりに距離があり、中途半端な立地です。うちは検討を見送ります。
*もう少し待てば価格も落ち着くのではないでしょうか。これは高いですよ。
**高いのは確かですけど、そろそろ落ち着くなんて言われてもう3年ぐらいたちますが、その間上がりっぱなしですよ。 
*プラウド横浜高島町に変わってもいいから、2割引きにしてくれたら検討したいですね！桜木町でもみなとみらいでもないですね。
*今は高いとばかり言ってる皆さん、よく考えてください。オリンピック終了後は下がると勝手に妄想して5年賃貸にすむと、家賃15万なら15万×12ヶ月×約5年＝900万円＋更新料等ですよ。5年後いまより900万円下がると思いますか？マンション欲しいなら、上がるか下がるかもわからない時を待つより、買いたい時が買い時。その賃料900万円をローン返済に回した方がいいのではないでしょうか。
**営業の謳い文句みたいな（笑）賃貸だと住宅手当があるから増税後に少しでも下がるならそれでいいと思ってるよ。あと住み替えなら家賃どうのこうのとか関係ないしね。月に15万円の家賃負担がキツイ家庭もっと早くに買ってる。
***自分は住み替えではないので、欲しい物件がないならずっと借り上げ社宅でいいと思ってますよ。約10万円は手当でますので。
****私も10万円ちょいもらってますね。というか住宅手当って都内では普通それくらいでは。 焦って引っ越す事もないけど便利で綺麗なマンションにも住んでみたいんです。
*予定価格表きました。北東57平米6000万円〜って誰が買うでしょう…笑 外観つまらないし、間取り変だからこれは厳しいですね。
**一昔前なら、えっ高い！とビックリだけど、昨今の近辺価格を見ると、ちょっと高い程度かなとも思いますし、プラウドということで売れていきそうな気がします。要望もそれなりに入ってたので。
***あなたは営業の書き込みですか？
**将来的な管理修繕費も高くなりそうですよね。同じエリアの他の物件も引き続き検討するので静観中です。もう少し下がればありがたい。
*実際のところどうなんでしょうかね？この間行ってきたんですが、正直そこまでモデルルームも盛況だとは思えないんですが。人気あるんでしょうかねぇ？
**たしかにガラガラでしたね。
**営業の方は抽選になる、と行ってましたけどね。特に大通り側でない部屋がと…
**営業さんのいう盛況はかなり値引きして信じないといけませんね。野村ではなくて別の大手ですが、人気だから是非1期でと急かしていたマンション、完成から1年経って今6期ですがまだ売れ残っています。
*満員御礼、満員御礼などと謳ってはいますがその割に電話が結構しつこいんですけど…。実は全然満員御礼なんかじゃないんじゃない？逆に結構な危機感を感じていたりして。
*これから先、この辺りで、よさそうなマンション出てくるでしょうか。北仲の後発２発しか思い当たりませんでしたが、この２つはかなり高くなりそうですし。坂の上ならありそうですが、年齢体力的に私には厳しいので。どこか出てきそうであれば、私も待って見ようとも思うのですが。 
**すみません、専門家でもないしこの辺限定で調べているわけでもないのでわかりません。23区内or横浜市の住みたいエリアでいい物件が出たら買おうと思ってます。増税後の方が色々お得そうなことも考慮してこの物件は見送ります。 
***増税後の方が色々お得とはどういうことですか？
*私だったら、北仲にするかな。みなとみらいに勤務する人が買うエリアかもしれませんね、ここも北仲も。みなとみらいで働いて、その周りで暮らす。まあ、遠くに通勤、遠くに帰宅よりこのくらい近いほうが間違いなく、いいね！ 
*最近モデルルーム行かれた方、どうですか？どんな感じでした？人気的な点についてですが。 
**人気があるかどうか気になるのは何故でしょう？
*住宅ローン控除が15年に延長されれば嬉しいです！
*元々1LDKで良かったんですが、ここより立地がいい1LDKが適正価格で出るのでそちらにしようかと思います。プラウドなのに変な間取りで残念でした。管理費も高くなりそうですし。
*ウワサ通り売れ行きが鈍い気がした。案内会という名の通り？営業さんがひたすらマンション周辺の魅力を語りつつ3時間も拘束されたのち、やっと価格帯発表。帰りに隣のマンション営業マンがプラウドBag持って出たら声かけてきて『キャンセルの部屋が出まして、プラウドよりお得ですアピール。数日後プラウド桜木町より封書で『価格見直しました』って！！もう絶対、野村不動産いかない。
**『価格見直しました』って・・・ホントに売れてないんですね。見直す位なら最初からそんな価格提示すんなって話でしょ！よっぽどセンスのない価格設定だったんでしょうね。大体、正式なマンション販売開始前に価格の見直しって、どういうことでしょうか？意味が分かりませんね。まあ、一つだけ確かな事は、売れてない（人気がない）って事ですかね？
*昨日、モデルに再訪しましたが、価格も当初よりぐっと下がった部屋もあり、かなり盛況になってました。前はちょっと寂しい感じもしましたが。いよいよ第一期登録開始ですね。
*価格見直すの早過ぎでしょ、最初は安いくらいですよ、とか言っていたくせに電話では目に優しくなりました、って矛盾し過ぎですよ
*お住まい検討中の方は予算は決めてますか？
**このスレで聞く話題なのかどうか分かりませんが、だいたいの予算レンジは決めてますよ。あとはローンの幅をどうするか、実家からの援助をどれくらい受けるかです。見学に行っても最初のアンケートで聞かれませんか？
***ローンパターンもすぐにはご用意が難しいので、、、と後日再訪予約させられるところでした。そんなのシュミレーションで収入と頭金やローン期間入れればすぐでるはず。現に他のマンションでは数分で用意されてましたから。
***1回の訪問で契約取り付けようとするすみふの長時間拘束にもウンザリしましたが、ローンシミュレーションごときで再訪はばいですね。税理士とアポ取ってくれて相談会なら魅力的なんですが。営業さん暇なんですかね？
*だいたい、この辺で、こんなに需要あるのかねえ？みなとみらいの中古もいっぱいあるっていうのに。この辺の自動車ディーラーも売れてるのかなあ。。。メイン通り側はすぐに陰になっちゃって寂しいエリアでもあるんですが、これからの季節、寒々しい。みなとみらいのグランモールのほうが、やはり雰囲気良い。
**そのとおりだと思います。みなとみらいは中古でも絶対値だと思います！だいたいこの辺りから景色抜けてないですよね。となると、資産価値は駅近とスーパー徒歩圏内だけ？でもじゅうぶんなのかなぁ。いや、交通量多い道路沿いのマイナス面より、みなとみらいの住環境のプラス面のほうが勝ると思います。 
***冷静に考えて。眺望は無くても支障ないけど、スーパーや近くに駅がないと生活できないよ。お金持ちならまだしも、働いてる世帯はどっちが重要かは一目瞭然でしょ。そもそも、絶対値ってなに？定価がないのが不動産なのに？
*住まれてる方の満足度から言うとやっぱりプレシスですかね。なんだかんだ坂がありそうで避けてはいたのですが。 どちらももう少し値下がりしたら検討します。
**プレシス買うなら、レジデンスの中古か、フェリーチェ、スターツ、河村医院の賃貸マンションの方が満足度高いと思いますよ。
*今日送られてきた2ツ折のチラシの価格表が見直された価格ですかね？思ったより高くないと思いましたが、狭いので1LDKを二軒買った方がいいなと思いました。
*価格表示のチラシ見たけど高いんじゃないの。 予想より７００～１０００万ほど高かった。 この立地で、この価格を払うほどの気はしない。
**そんな安いところ10年以上前ならあるかもしれませんが、同等グレードで近辺にあれば、是非教えて下さい。
*一番狭い2LDKで月いくらで賃貸に出せるでしょうか？この場所なら賃貸なら贅沢に住みたい層に借り手がつく気もしますが、完全に売却したくなった場合、変な間取りと狭さが仇になるでしょうか…自分が中古マンションを買うときでも、同じような立地なら数年古くても普通の間取りで広めの3LDKを選ぶと思うので、手放す可能性がある人にはリスクかなと。
**広さをとるか、立地と築年数をとるかは、どちらを優先するかでそれぞれだと思います。
*紅葉坂とこちら、提示価格より下がった方かな。 ようやく絞れた。
*値下げしたのに人気ないね。


==交通==
*どの駅も遠い。高島町ってバス停？と、中古になったら思われそう
*駅9分って遠いの？全然歩けるけどね。坂道5分よりずっといい。そんなに駅近がいいなら、なんでブランズ横浜買わないの？
*実際にその駅まで10分以内なら、はっきり生活圏と言えるのでは？ここに限らず、駅10分圏のマンションって非常に多いと思いますが、それら全部がその駅を生活圏にできないって言ってるようなもの。駅直結以外認めないような人ばかりなんですかね？
*今更ですけど、駅徒歩9分って微妙な距離ですよね。遠すぎるということもないけど、中古で売りに出すことを思ったら7分以内であってほしかったな。 
**なぜ７分以内ですか？無根拠の掲示ほどイラつくことはありません。普通５分以内でないのでしょうか？
**ここ最寄駅5分ですよ！ 7分よりも近いから、検討した方がいいですな！ 
***まとめての返信になりますが、徒歩7分というのはマンションがそれ以上になると売れ行き、資産価値が大きく下がると言うのが定説だからです。 (もちろん5分を切るに越したことはありません。) 自分は桜木町駅ユーザーになるので、フラットアプローチでも9分は長いと感じました。
****プレシスでいいんじゃないでしょうか。 
*桜木町駅まで歩くのは、実際フラットではありません。歩道橋登って降りるか、 紅葉坂のスロープ登って降りるかです。 高島町駅にしても、地下鉄なので、かなりのアップダウンです。5分といっても7分、9分といっても11分くらいです。 なんだかんだで、横浜駅まで歩いたほうが楽かもしれません、乗り換えなきゃ行けない人なら。なら、プレシスかも。
**フラットで行けますよ。
***あっ、そうでした、雪見橋の横断歩道からガード下ですね。でも、あの信号、結構待ちます。 
*信号待ち入れると桜木町駅やみなとみらい駅までは、15分くらいは見ておく必要が。それなら、 花咲橋からバスで横浜駅ですね。 バスは結構来ますね。


==構造・建物==
[[File:プラウド横浜桜木町　エントランスアプローチ完成予想CG.png|350px|thumb|プラウド横浜桜木町　エントランスアプローチ完成予想CG|alt=プラウド横浜桜木町　エントランスアプローチ完成予想CG]]
*11階建じゃなく10階にして階高を確保するようです。その分、相当なお値段になるでしょう！
*プラウドだし安心
*一度見学にいったんですけど、高級感と言ってましたが全体的に暗い感じであまり良い印象受けませんでした。オプションだらけだし…でもランドマークが見える部屋があったり、ディスポーザーや遮音性の窓がついていたりするのは良いですね。リビングから直接ベランダに出れない構造は初めて見ましたが、その分家具の置く位置は自由に出来て良さそうに思いましたが、好き嫌いははっきりするかもしれないですね
**他のプラウドにも物件エントリーして広く検討してますが、ここで「第◯期完売しそうですね！」と書き込み見るけど毎週のように電話かかってきます。褒め称え過ぎなコメントは割り引いて見るようにしてます。 
*別のプラウドでも「プラウドだから安心」って書き込み見るけど、結局施工会社次第なのに
*地下鉄の音はどうでしょうか？かなり響きそうです。
**そこが盲点でして、あまり多くは語られないところ。実際、現地では、静かな時は、道路上でも振動を感じます。5:30くらいからです。まあ、そんなの聞こえませんよ、気になりませんよ、と言われるでしょうけど。建物によりますし。 ご用心。 
**近所に住んでいますが、音も振動も気になったことは一度ないですよ。 京浜東北線の音は聞こえることはあります。 
**年齢によって聴こえる音の周波数が違うと言われています。地下鉄等の地響き低周波は、年配の方によく聴こえ、蚊のような高周波の音は若者によく聴こえるそうです。若さのバロメーターになりそうですね、地下鉄は。気づくも気がつかぬも、ほぼ真上ですからね。
**そもそもこの周辺に地下鉄の空気口ありましたっけ？なかったと思うのですが。 私が知らないだけですかね。 地下鉄のトンネルが崩落したら新横浜通り沿いのマンションは無事ではいられませんね。
*地下鉄のゴトゴト音は、朝は5:20くらいから、夜は、0:30くらいまで、静かな時に聴こえます。5、6秒のことです。
*地下鉄音、昔、レジデンスの時もそんな話題がありましたが、実際はどうなのでしょうか。
*奥深くの音が聞こえるってよっぽど耳がいいか、神経質かのどちらかでしょうかね。地下鉄の音が気になるんだったら、JRの音はどうするんでしょう。
**地下鉄は、ゴトン、ゴトン。JR線は、ガタン、ガタン。響きといば、響きかな。 モゴモゴ。 テレビをつけてれば全然気がつかないです。 JRの軽い音も聞こえませんね。 窓を開れば当然聞こえますが。 
*地下鉄も崩れてしまっては大きな損害。ここがダメなら都内なんて地下鉄だらけですよね。かえって神経質に地盤作りがされてるはずです。そもそもマンションには杭があるのでトンネルうんぬんでどうにかなる話ではないかと、
**営業さんが、こちらから質問しなくても、かなりのお金を掛けて地下鉄対策をしたと説明してくれました。実際に建物の中に入って確認もしたみたいです。実際に入局してから、そのような声が出てくると、この後の他の販売にも影響するので、ここはかなりコストを掛けて対策をしたと言ってました。
**みなとみらい線と違って横浜市営地下鉄は結構浅いですからね。都内は周りが煩すぎて比較にならないし。とにかく、安心しました。

==共用施設==
[[File:プラウド横浜桜木町　共用内廊下完成予想CG.png|350px|thumb|プラウド横浜桜木町　共用内廊下完成予想CG|alt=プラウド横浜桜木町　共用内廊下完成予想CG]]
*管理組合がちゃんとしてるとことは管理費下げたり修繕費見直したりしてますよ。金のかかる共用施設は廃止したほうが良いですね、最近は少ないですがプールとか。タワーの修繕費はよく言われますけど大規模のスケールメリットは相当大きいと思っています。極端な比較にはなりますが大規模500戸で管理費修繕費１万ずつだと１カ月で500万ずつ。小規模30戸で１万ずつだと１カ月で30万ずつ。いくら小規模のマンションとはいえ１カ月に30万だと掃除のおばちゃんや管理人さんに払うのもカツカツじゃないか、年に360万の積み立てで美観を保てるんだろうかと心配になります。築古中古見てるとき立地の割に安いと思って詳しく見ると大抵戸数が少なく修繕費がトンデモ価格になってる印象なんですよね。意外とスーモなんかで調べると築古タワーのほうが拍子抜けするぐらい安いです。
**修繕積立金のスケールメリットは余りないですよ。機械式駐車場かどうかでもかなり変わります。 
**大規模になると共用施設が付帯されてあまりスケールメリツトが感じられないのが実態と思います。かといって大規模で共用施設が無いとそれこそ団地みたいだし。タワマンだと更にエレベータ、機械式駐車場、修繕が特殊になり修繕費は嵩む。修繕コスパ的には100～200世帯の足場が組める高さのマンションが一番。ここは72世帯で全て2LD以上で3LD中心だから実需の購入者がほとんどと思われるので、管理組合も纏り易いと思います。 
*地下駐輪場は影響ありますか？

==設備・仕様==
*

==間取り==
*間取：2LDK・3LDK 
*面積：57.56平米～76.13平米 
*いろいろな駅が使えて便利だとは思いますが、間取りがほぼリビングインなのが個人的には微妙かな…あと、道路向きの部屋（東？）が多い気がする。土地の形や日当たり的に仕方ないのかもしれないが、この向きだとベランダを活用するのは難しそうだね。
*Gタイプって玄関入ってすぐ台所って、まさしく昔のアパート間取りだねｗ
*トイレ、洗面室、キッチンと水回りがある程度まとめられているので家事導線としてはスムーズだと思います。シューズインクロークも広く玄関はすっきりしそう。細かい収納もあって、便利ですね。リビングスルーのタイプですから、生活音がお互い気になってくるというのは気になる点ですが。家族仲良く暮らすとなるとリビングスルータイプは良さそうですね。 
*Gタイプの玄関とホール（キッチン）の間には仕切りになるようなものが付いてるんでしょうか。 間取り図には特に記載されてないですよね。物入れの開閉部分もありますし…。 キッチンに繋がる部分なので衛生的にも埃が入らないような工夫が欲しかったですね。 ところでバルコニーのサービススペース部分は人が通れるようになってるのですかね。 実際通るとしたらエアコンの室外機の設置時位ですけど。
*Hタイプは玄関からリビング等が丸見えになっているタイプ。ホールはあるようですが、ホールとリビングはドアがなく、確かに衛生面としては気になる。その他荷物を受け取ったり、出前を受け取ったり等、セキュリティ面も、プライバシー感も下がってしまいがち。できればホールとリビングはドアがついているとよかった。夫婦二人暮らしというよりは単身世帯が一番住みやすいと思う  
**Hタイプ？Gだとしても、玄関ドア付近からリビングは斜めになっているので丸見えにはならないと思うけど、声等の音は聞こえますね。確かにドアは欲しかった。
*GもHもどことなく変わった間取りではあるかなと思いました。Hは開放感があるようでないようで、窓無しの部屋もあるし。G、変わってますね、ほんと。無駄なスペースが一切ないというのか、ある意味開放的ではありますが。こちらもまた窓無しの部屋が一室。ホールと玄関の間に、素敵な衝立を置くとか、のれんのようなものを下げるとかすれば玄関から中が見えなくなるのでは。どちらにしても実際の部屋を見たら印象が変わるかもという可能性は感じます。
*Hの間取りを見ました。玄関のすぐ横にキッチンがあります。廊下があるので違和感がないかなと思いましたが、昔のアパートみたいな間取りなんですね。その割にはシューズインクロークや洋室1のクローゼットが広いので、室内を見てみたら違和感はないんじゃないかなと思いました。部屋がリビングから接続しているので、一度はリビングに入らないといけない間取り。家族の顔が間近に見られるのがいいのかなと思っています。Gだと廊下なしですぐキッチン。「ただいま」と帰宅すると料理するママが見えるのは、懐かしい気がしますけど、好き嫌い分かれそうですね。なぜ廊下やドアを作らなかったのかちょっと疑問。これはこれで新しい気もしますけどね。
**昭和の団地を思い起こします。ほのぼの系で嫌いではない。が、今風ではけっしてない。
*今時、URでもこんな間取りないね
*プラウドは、良くも悪くも old fashonなんですよねー。確かに、廊下なくて部屋は広くなるけどー…友人を招待できないー 涙。惜しかった。
**期待して待ちましたが、これは流石に見送りです。理解できない。
**あぁ確かに昭和間取り。家族団欒と温かみはありますが……
**リビングダイニングに壁が少ないから家具の配置が難しい気もしますね。でも面白い間取りですね。モデルルームではどのようにしているか気になる
**古き良き花咲町。素敵な街。 昭和の間取り。古き良き街に素敵な間取り。住友の田の字の間取りよりは好き。
*リビングが中央に位置するので自然とリビングに家族が集まりますね。廊下がないけど宅配の人に部屋の奥まで見られないようになっていますね
*これが、郊外の3-4千万のマンションであればー。この間取りで、高級マンションと言われるとゲンナリ極まりない
*この間取りはありえない。安いワンルームのアパートじゃないんだから…。この価格なら湾岸タワマンの方がいいかな。
*2LDKは玄関入ってすぐキッチンで、洗面化粧室はリビングイン、トイレは洗面化粧室イン。3LDKは、3部屋ともリビングイン。角部屋4タイプのうち2タイプは行灯部屋あり。しかも、下がり天井が酷い。この間取り、あの価格で年内に完売したらプラウド恐るべしだわ。営業は自信満々だったけど。 
**どんの価格ですか？坪いくらですか？
***想定坪350
*立地が良ければ良いってもんじゃもんない。部屋はもちろんトイレまでリビング経由する昭和のアパートみたいな間取り、ほとんどギャグですよ。この値段でこれは流石に頭おかしいとしか思えない
*間取りは団地のような気がしてしまう。目の錯覚かな。
**主婦目線で見ても、この間取りはいけてないですよね。来客があったとき一番通ってほしくないところを通過してもらうことになる。価格帯は意外と安かったので候補に入れますが、将来リフォームで直せないようならこの物件はなしです。
*マンションは規約で、水回りの位置って大幅には変えれないと聞きましたが、本当ですかね？そしたら、この間取りは変えれないですよね。
*皆さん冷静に考えてGの間取りはありえないでしょ！？高級マンションの価格帯で内廊下の物件ですよ！？ギャグでも笑えない。
**団地みたい
***団地でもちゃんと玄関とキッチンは別れてますよ！これじゃぁ安い昭和の木造アパートです！
****こんなギャグでもブランドだから買う人はいます。言いがかりはやめて下さい。
*キッチンを通るわけでもないし、最近はオープンキッチンで敢えて見せるキッチンも流行っているので、そんなに違和感は無いと思うけど。ただ、玄関から最初の部屋に入った時の視線方向が外が見える窓だと気分は良いよね。でも、これも抜けてなければ今一つだしね。
*公式Webサイト拝見しました。最初の動画が別のマンションの使い回しだったような、気のせいでしょうか。Gの間取りは、ギャグではなく、逆に新鮮。玄関開けたら2分でご飯な最高の間取りです。学生時代に暮らしていたワンルームマンションを思い出しましたが、海外ならば、ちょっと小洒落たスィートルーム。まあ、ストゥーディオですが。 
**キッチンも廊下も玄関も？入れて13畳でスイートルームはないでしょう。
*玄関からは、和風な格子の引き戸が風情。ハリウッド仕込みのジャパニーズテイストなワンルームは、外国人に人気です。兜、日本刀、屏風や着物を飾ると最高です。いや、着物風ガウンの着用が似合います。
*ここで叩かれたせいか、公式サイトのGの間取りが変わってます。玄関横がホールから廊下になり、キッチンとの間に扉が付きました。流石に野村もマズイと思ったのか？
**見ましたけど、廊下減らしたのに13.3畳のままはまずいですね野村さん。12畳に直さなきゃ後々問題になりかねません。 
*立地はそこまで悪くないのに間取りは余計なことした感が拭えませんね。小学校近いので候補に入れてますが、子持ちの望む間取りじゃない。DINKSとか一人で広々住みたい方にはいいかも知れませんが…
*モデルルームに行きました。ワイドスパンなのにリビング側の窓が小さい。窓側にソファーを配置できるや、来客時に洗濯物が見えにくいと説明されたが、採光面ではマイナスに感じました。一般対応とモデルルーム対応の担当者が違い、話した内容が共有されていなかったのは、私だけでしょうか？
**確かにワイドスパンなのに窓は小さかったですね高級感のアピールで納得してましたが、冷静に考えると黒を基調としてるというのは言い訳なのかもしれませんね
**あだを隠して実物より良く誤認させるためのモデルルームですから。おおめにみてください。
*都筑区なら、同じプラウドで、 セン北の方がいいね。三方向窓の間取り、良さそうです。 
*プランがどれもユニークに思えます。Ｇタイプは玄関からすぐの短い廊下を経てすぐキッチン。トイレに洗面室から入っていくのはリビングダイニングキッチンに面してトイレのドアをつくらない配慮が感じられます。 平米数のわりに広く感じられるのは廊下を極端に短くしたためでしょうかね。どのタイプも寝室がリビングインのようなので、好む人とそうでない人が良そうだけれど、冷暖房費は浮きそうですね。 
*2LDK以上希望者にとっては、1LDKが無いマンションの方が一定の線が引かれるのでポイント高いよね。
**投資目的か居住目的かによって違うと思いますよ。一生住み替えせずに住むならそう思う方もいるでしょうね。一般的には住んでる住民の質が担保されるなら戸数が増えた方がいいでづけどね。
*ファミリーにはキツい間取りです。
**リビングインの方が子供の顔が見れて良いという人もいるし、田の字プランよりは良いかなと思うのですが。
**子供が小さい時はいいかもしれませんが、思春期くらいになって距離を取りたくなったときに辛い間取り&広さだなぁと思いました。友人にも間取りを見てもらったところ「トイレの音がリビングに聞こえるかもだけどいいの？」と言われて躊躇い中です。
*こういう間取り群は冷暖房稼動時、来客時等は扉閉めるでしょうけど、狭くなるので、その他の時は、基本、扉解放でしょう。トイレ、風呂場の利用は家族同士でも気を使うでしょうね。お父さんにブリブリやられると臭いし、パンツ一丁で歩かれても不快です。洗濯機の音も意外とうるさいでしょう。まあ、独身、単身者の一人暮らしなら、快適、最高です。学生さんなら贅沢過ぎかも。老夫婦暮らしも、老々介護がしやすいでしょう。そういう需要の取り込みでしょうね。さすがプラウド、上手いです。
**洗濯機置き場やお風呂がリビングインなのは多くの田の字プランでも同じではないですか？
**プラウドうまいですかね？いろんな感想がありますね。10年前の価格帯なら贅沢な一人暮らし・二人暮らし用としてアリかな〜と思いますが、首都圏全体マンションが上がって家族向けが検討する価格帯になった今、広さ・間取り・プラン全部下手こいたなぁ〜という印象しかないです
***上手くやったら価格が上がって、この場所では需要がないと思うけど。実際隣は億以上だけが残っている。自分はよく練られていると思いました。 
*80平米以上ないと、やっぱり、狭い。廊下もクローゼットも、何気に重要。
*トイレの音がリビングに聞こえるか、たしかにそうですね。
*介護には最適ですよ、リビングイン。玄関開けたら、すぐキッチン、すぐベッド、すぐお風呂、すぐトイレ。それで1階なら最高。スーパーも病院も近い。
**介護なら桜木町にこだわることないし、マンション手離したお金でホーム入れた方がいいと思いますけどね。まぁ皮肉だと思いますが。

==買い物・食事==
*

==育児・教育==
*本町小学校は10分くらいですが、中学校は、かの有名な吉田中です。徒歩30分くらいでしょうか。
**中区に詳しくないですが、学区の中学校は評判悪いのでしょうか？ほぼ私立狙いなので、中学校以降の学区は電車通学の便がよければそこまで気にしてないです。
*中学校、みなとみらいタワマンや紅葉が丘も学校区に入ってますね。結局この辺りの人気エリア住めばみんな一緒。仲良く行きましょう。小学校の評判がいいのはそのせいかな？北仲で人口増えればまた変わるかもね！
*中区は人気私立もあるけど、受かることを前提にしても前後に教育費ガッツリかかりますしね。まぁここのマンションは子供複数人には向いてない間取りなので、一人っ子を贅沢に育てたい方にはいいかもですね。
*学区が良くないのなら、私は検討したくないな！他にいいところもあまりないし。
**学区でダメとなると、みなとみらいや桜木町には住めないということかな。
*学区小学校の評判はいいのに、中学校の評判が最悪ということは隣の学区の小学校も評判ボロクソなのでしょうか？中学校は受験で回避できますが、吉田中でやんちゃな子たちが出身のエリアがどこか知りたいです。そこのエリアを避けると候補は絞れてきますので。
**隣の学区小学校の物件ってどこでしょう？私も比較してみたいです。 
***特定の学区の悪口にならないようにあえて回りくどく書きます。市の教育委員会のページで住所からの小学校・中学校の学区が分かります。そこで本町小と隣接する小学校を口コミサイトで評判調べてみたら、ああここは避けた方がいいなとだいたいわかります。学区重視で調べていると、中区は住める場所限られる気がしてきました
****ここは西区ですよ。中区ではありません。


==周辺環境・治安==
*用途地域：商業地域
*便利な場所だとは思いますが、花咲町なのに桜木町、最寄りは高島町駅なのにみなとみらい9分…高くなりそうな気配ありありですね。
*車通りが非常に多いところです。外に洗濯物を干すのはやめたほうがよい場所です
*周囲をマンションに囲まれてますね。
**クリオの隣？
***隣のクリオも高いですね、クリオより安いと思うないけど、クリオの方が間取りがいいですね。
*山下〜東神奈川のベイエリアは市が横浜都心と銘打って開発の中心に据えてますからね。
*横浜駅西口鶴屋地区の再開発は魅力的ですね。眺望も良さそうだし、横浜駅からペデストリアンデッキで直通だし。
**横浜駅西口鶴屋地区の再開発と、こことでは土俵が違うような。そうでもないのかな...
*このあたりに住んでいたことがあるのですが率直に申し上げてこの立地はあまりお薦めできないです。駅近ではないですし特にみなとみらい駅は潜るので相当かかるのではないでしょうか。 賃貸なら悪くはないですが永住目的なら複雑な気持ちになる場所です。国道挟んだ向こうがみなとみらいであり住環境は別世界です。桜木町に関しても紅葉坂とは違います。国道や鉄道が近く落ち着かない場所で街並みも綺麗ではありません。 
*ここの立地って、良いのかね。賃貸マンションエリア。桜木町というより、高島町。みなとみらいに近いけど、自転車、徒歩の変わり種アクセス。近くて遠いみなとみらい。遊歩道完成したらアクセス改善されるのかな
*幹線道路、 歩道橋、ガード下、踏み切り、高速道路。ホームセンターセキチュー横浜みなとみらい店は、8/13で閉店しました。
*ここを買うなら、プレシス紅葉坂がいいかな。坂はあるけど、駅近だし。
**紅葉坂のほうが気分的に良いです。新横通り沿いは煩くて寂しいですが、でも、プラウドですから。
*イメージが膨らみますが、立地的には、プラウド横浜みなとみらいに成り切れなかったプラウド横浜高島町という感じ。 眺望が抜けていたら最高ですが、中洲がマイナス。
*私も桜木町で探しているのですが、ここは高島町の方が近い。かといって桜木町に近くなると坂を我慢するか繁華街。ここはギリギリ桜木町まで10分切る。横浜駅も徒歩圏内となるので悩みます。
*横浜MIDから検討してましたが、どうも、、、桜木町駅や高島町駅というより、みなとみらい地区を強く意識したエリアですけど、近くて遠いイメージ。そのうちコンサート開演や遊歩道で騒がしくなるだろうし、アルカエフはどうなるのか。。。何気に規制緩和で積水のマンションとホテルだったりして。
**横浜MIDから検討していて購入しないのであれば、思い切ってみなとみらいの中古を検討した方が良いのでは？積水のアルカエフ跡地はマンションにはなりませんよ。
***紅葉坂の新築が安くなったので気になっています。アルカエフ跡地は何ができるんでしょうか？
*だいたい、向かいの中洲エリアが壁ですからね。今現在も隙間に建てられています。
*根岸線の西側ってどんな感じでしょうか？ＭＭとは雰囲気が違うのでしょうか？
**雰囲気、、、ぜんぜん違います。賃貸マンションと古い戸建てが乱立しています。線路と高速道路の高架が城壁となってみなとみらい内側に入るのが不便です。人と自転車は、秘密の抜け穴があります。ただ、みなとみらいに行かなくても、このあたりだけで生活はできます。
*なんだか千葉沖が怪しいですが、地盤の硬さと高台を重要視した方が良いです。ブランドは二の次。もっとも、地盤が良く、高台のプラウドが最高です。みなとみらいに近くても何の得にもなりません。
**ハザードマップ見ると、関東大震災がまた起こった時青葉区・都筑区くらいしか安心なところないですからね。
*地盤の話が出ていますが、この辺りの地盤の良さが気になりますね。 
**ハザードマップ見ると分かりますよ。 
*それにして、国道16号で起きたバス事故、、、睡眠時無呼吸症候群、安全管理、健康管理、、、徹底してもらいたいですね。新横浜通りも16号も真っ直ぐ、車線も多いし、ガード沿いも狭いし、こちら側での生活なら良いですが、みなとみらい側へ行くのも大変です。
*昔は赤煉瓦と一緒で落書きの名所でした。
*日本どうも目立ちますね。夜は看板ライトアップされているのでしょうか、恐らく。
*今や横浜と言えばＭＭですもんね。でも住むなら一昔前の人気エリアの山手の方がいいかなと思ってます。築浅の中古でもＭＭより安いし。ただ、坂がきついかな。
*暮らし難い世の中になりましたね。この界隈は、こんなに高いエリアじゃ無かったのに。みなとみらいの開発も、居住制限も良し悪し。居住制限、、、将来どうなることやら。。
*ここがみなとみらい最前線の境界だったら良かったんですけど、桜木町456丁目のビルの壁が残念でなりません。元々、桜川の上ですが。今日の天気と同じで、心も鈍よりする。
*昔、ミッドの時にこの辺りを検討しましたが、それから随分と周囲が変わりました。これからも変わるでしょう。



==周辺施設==
*

==その他==
*よくいるんですよね、抽選を避けるために、批判的なことを言って他人を遠ざけておいて、自分だけ要望書を提出している奴。ここに書かれている批判的な内容を見ながら、そう思ってしまいました。この、抜け駆け野郎！ 
**抜け駆けしてまでは欲しくないかな。
**すごい妄想
**そこまでしても欲しいものは欲しいのです！ 
**その通りだと思いました。以前の私もまさに抜け駆け野郎でした。自分は要望書を出しておきながら批判的なことを言ったり他の地域や他の物件を勧めたりして入居希望が重ならないように祈っていました。そのかえあってか、見事抽選なしで獲得することが出来ました。悩んだ上、買おうと決めたのに希望の部屋を抽選で外すなんてショックですよね。 
**抽選になるほどの人気なんでしょうか？自分にはここの値段にみあった価値が見出せませんでした。
**いやいや、批判的なわけではないです。私を含めて、検討者の皆様のために、ネガティブなことも、都合の悪いことも、全て書き込みして、検討されたほうが良いです。それで決めるのは、皆様ご自身ですから。批判的なこと、余計なことを言うなというのは、売主の方ですね。住民スレに書き込みしたら、それは酷いですけどね。私は、色々書き込みされても、それでも、ここのプラウド欲しいという人は、決断力のある人だと思います。意見に左右され、流される人は、それまでのことです。
***それまでの人にも、買って欲しいですけどね。
*新聞広告が入りました。それによるとみなとみらいは住宅供給を終了みなとみらい4丁目徒歩2分、みなとみらい云々と線路の向こうを相当意識していますがこちら側からの意識と乖離しているように思いました。この広告だと「みなとみらい」が手に入れられなかった為こちら側を選ぶ・と言う様に感じます。
*ブランドはブラインドってね。ここよりブランズ横浜のほうがいいかな
*桜木町と名乗ってるけど桜木町じゃないですしね。ものすごく野村価格が乗っかっていると思いました。楽しみにしていたのですが変な間取りと微妙な学区のため今回は見送ります。
**野村価格。確かに少し高いですよね。でも、他のプラウドも結局売れている。皆、野村価格が乗っかってると思いますが、ここはそれ以上に高いのでしょうか？皆、納得して購入していると思いますが、大手の安心感、二重床、ディスポーザー、他の設備仕様等、これらを総合的に判断してどうなのでしょう。また、中古でも安心感があるのかなとも思い、悩みます。
*ＣＭ料金や、モデルルームの豪華なプレゼント代金は、購入した我々の負担ですね。中古でもある程度高く売れてくれないと困りますね。
*ここは、みなとみらいでは無いけれど、徒歩圏。これからのみなとみらいの開発をみると、これらの開発がストップしない限り此の辺りは値が下がることは無いような気がする。みなとみらいにはもうマンションは出ない。MMタワーズ以外は、ここより高く、MMタワーズは築15年以上が経ち設備が少し古いのでリフォームも考慮しなければならない。
**横浜エリアは首都圏の中でもかなり高騰してるエリアです。冷静に判断した方がいいと思います。
***そうですね。東京都心部と横浜はかなり高くなりました。生活スタイルが変わり専業主婦が少なくなり、皆、働く時代になりました。サラリーマン１馬力では手が出ないエリアなのも仕方ありませんね。 
*下手に何年も検討してると「このエリアはここ数年ずっと高騰してます」っていう営業マンの話をアテにできなくなる。相場なんて変動的なものより、近隣がどれだけ栄えているかとか人気の学区かどうかの方が重要だけどね。
**今はスマホで、ルンバや洗濯機が動かせる時代ですから。
**人気の中学校もある学区なので、大丈夫でしょう。
*低金利なのもあって、一見高額帯の物件もサラリーマンでも手が出せるように見えますが。変動金利も当面は低金利が続きますが、30年以上低金利が続くとは思えません…。マンションは暮らしを豊かにするために買うと思いますが、生活を圧迫してしまったら意味がありません。 
*立地、間取り、学区いいところないですね。
**そんなあなたのオススメ物件教えてください 
*このマーケットが上がっているご時世、価格が高いだの、けなすのは簡単で誰でもできますからね。要は何と比較してどうなのか。そもそも、けなしている人はどこかで買う気があるのかな？それとも、どこも買わないけど文句いいたいだけ？
*資料請求様限定サイトというものがあるんですね。どんな内容が記載されているのかしら。価格や詳しい内容、そのほか一般公開されていない情報も記載されているのかな？最近はこういった資料請求者限定の公式ページしか見れないというものが増えているのでしょうか。 
**エントリーするとパスワードが届いて、間取りプランが見られたり少し早く価格帯が分かったりしますが、プラウドのこのシステム大嫌いです。 (他のマンションは普通にHPで公開してる内容です。) 資料にお金をかけろと言いませんが、資料送って欲しいと思います。
*だいぶ、周辺も含めて、不動産市場の雲行きが怪しくなっているんですね。KY絡みの影響もありそうですが、空気だけは読み違えないことを祈ってます。景気の読みって言うのも難しいですね。建設ラッシュが終わった途端、不況に突入って言うのも良くある話。 
*このマンションに限らず、注文住宅の営業と違って分譲マンションの販社は売り逃げたら終わりだから人気なくても大盛況で先着順、デメリットをメリットのように話す、その場限りの嘘八百営業が常態化されてますからね、ここともう１つのプラウドに物件エントリーしましたが、野村ブランドに胡座をかいてる感じは感じ取れました。
*野村は変なシステムでサイトからプラン確認するようになってるので紙の資料だけ貰いに行きたかったけど、なんか面倒そうなのでやめます。物件エントリーという謎の制度、廃止希望。


==掲示板==
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yokohama/636181/26-270
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物件概要
所在地	神奈川県横浜市西区花咲町五丁目137番1（地番）
交通	横浜高速鉄道みなとみらい線「みなとみらい」駅徒歩9分京浜東北線「桜木町」駅徒歩9分根岸線「桜木町」駅徒歩9分横浜市営地下鉄ブルーライン「高島町」駅徒歩5分京急本線「戸部」駅徒歩10分東海道本線「横浜」駅徒歩15分
総戸数	72戸
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