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グランドパレス黒崎ランドマークス

Name: グランドパレス黒崎ランドマークス
Brand: 第一交通産業株式会社
Rating: 4.642857142857143 (14 reviews)
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==物件概要==
*所在地：[[福岡県]][[北九州市]][[八幡西区]]黒崎二丁目20番2、20番6（地番）
*交通：[[鹿児島本線]] 「黒崎」駅 徒歩3分
*総戸数：158戸
*構造、建物階数：地上19階建
*敷地の権利形態：所有権の共有
*完成時期：2020年02月予定
*売主：第一交通産業株式会社
*施工：大豊建設株式会社




==価格・コスト・販売時状況==
*イオンタウンの前に出来るサンパークシティより資産価値ありそうな点ありますかね？(駅近除く)
*駅近だから1LDK1500万とかあるかな？交通以外の利便性は低そうだから長く住むマンションというより資産価値がそれほど下がらず売れる繋ぎのマンションって感じになるのかな？劇的に周辺環境が変わらないとここで子育てしたいとか老後を過ごしたいとか考えづらい。
**概要に２Ｌ〜とありますね。どうしようかな。悩みます。
*ずっと待ってたので、今から楽しみです！金額が気になりますね！
**第一交通だからそれほど高くはならないんじゃないかな？交通利便性を加味しても坪95～105万くらいかな？専有面積：55.4ｍ2（1595万～1763万）～88.41ｍ2（2545万～2813万）と予想
*独身、DINKS向けの中価格帯がメインじゃないかな？この立地に高価格帯を求める人は余りいないと思う。黒崎駅前再開発を狙って今買っておくという投資ギャンブルも面白いかも
*最上階は6部屋。予定より広い部屋になってますね。やはり気になるのは値段ですね。最上階は5000〜6300万くらいとみていますがどうでしょうね。黒崎に魅力を感じて買う人がどのくらいいるのかも気になります。後は保育施設、スポーツジムなど作るから管理費が高くなりそうですね。
**保育施設とかスポーツジムはどちらかといえば要らない施設ですね。
*金額も気になりますが一番は、やはり自分が検討してる部屋が買えるのか？抽選になったらと思うと心配です。最上階は、見晴らしがいいでしょうから抽選になるんですかね？ 
*優先で金額を聞いてきました。予想どうりでした。最上階は抽選になってました。他の部屋でも多くの方が抽選になりそうな感じでした。立地もいいし、いいマンションな気がしてます。
**駅に近いし、ジムや保育施設も併設されるとのことなので、高額なんだろうなと思っていましたが、抽選になるくらい人気があるのですね。最上階は他の階より部屋数が少なかったと思いますが、全部屋抽選予定なのでしょうか？
*私が聞いた時は最上階は6部屋あり、2部屋は抽選でした。まだ8月5日まで優先案内しているので抽選になる部屋が多そうです。ただ人気がない部屋もありましたよ。皆さんがほしい部屋はかぶるんでしょうね。値段は18日に確定するみたいですよ。値段確定していないのに売り出すって何か変な感じでした。
**最上階は角部屋が人気なのかもしれませんね。まだ値段が確定していないことに驚きました。その状況で申し込まないといけないなんて不思議ですね。
*値段決まってないんですか？びっくりですね。井筒屋の動向で、値段が変わるとかあったんでしょうか。まさかね。新しいのなんか出来ればよいんですが、無理そうだし。 
*価格は、他のマンションよりましですよね。だいたいの何百万台前半とかの金額の提示じゃなくキッチリ金額を教えてくれましたので決まってないことないですよね？ただ最上階は、サンパークさんで第一さんのおよその金額をサンパークの営業さんが８千万円くらいと言われていましたので最上階で分譲駐車場もシャッターゲートついて４千万くらいで買えるので優先申込書を書いてきました。土地の値段を考えますと駅近でサンパークさんの最上階を買わなくって正解でした。 
**すみません。何度読み返しても何を言ってるのか分からないので文盲の私にもわかるようにお願いいたします。
***なかなか難しい日本語ですね。ただ、サンパーク下げなのは何となく分かりました。 
***サンパークさんに見に行った時に第一さんの最上階の価格が８千万くらいと言われて第一さんに行ってみたら４千万くらいで分譲駐車場も付いて買えるってことです。
*最上階は4000万くらいで買えるのですね。私が聞いたときは6000万超えてました。ただ最上階の2部屋だけ聞いたので他の部屋は安いんですね。金額ははっきりは決まっていなくて変更もあると説明を受けましたよ。Ｆの部屋でも約4000万と聞きました。18日に金額が決まるようなのでそれをみてから考えます。井筒屋跡地にマンションできたらそちらを買います。
**井筒屋跡が埋まらず他の店も撤退。空き店舗がしばらく続き売却、その後マンションへ。この流れになっても時間がかかりますよ。
*明日の18時で先行予約締めですね。どれくらい売れたのか気になります。最上階はすべて売れていてほしいです。購入してないですが完売を期待しています。少しでも黒崎に活気がでますように。
**黒崎に活気がでると良いですよね！金額いくらなんだろ〜気になります！ 
*明日から先行販売。完売を期待しています。頑張れ第一交通。
**完成前に完売でしょ！ 
*12日に抽選ですね。最上階はすべて抽選なのでいいスタートがきれますね。マンションは最上階が売れたらあとはトントンいきそうですね。黒崎のシンボルタワーになってほしいです。
**今から抽選に滑り込むのはやはり無理なんでしょうか？最上階が良かったので残念です。
***まずは、行動に移っては！
*最上階をゲットできた方がローン審査で落ちるか契約をやめられるのを期待しましょう。
*井筒屋がある設定での価格だったでしょうから井筒屋閉鎖で価格にも変化がみられそうですね。1割くらいは下がるのでは。
*明日が抽選日。どれくらい売れたのだろう。価格はいくらくらいなんだろう。
*今、どれくらい予約が入ってるんですか？誰かわかる人いたら教えて下さい。予約された方はこのマンションのどこに惹かれたのかも教えてもらえたら助かります。
**はっきりとした事は言えませんが、西向きの部屋は低層階、南向きの部屋は中層階から予約が入ってるようでした。全体では２割くらいの感じでした。基本価格も決まっていましたが確定ではなく現在の価格設定より上がる事はないと言われました。価格未定なので当然契約ではなく仮予約の段階だそうですが、分譲駐車場と平置き駐車場は一杯で機械駐車は85〜130秒くらいの待ち時間になるそうです。出足好調とは言えなそうです。お盆期間でも当日予約でモデルルーム見ることもできそうです。
*早く価格と構造について発表してほしいです。購入したいけどいろいろ分かって買いたいので。
**私も早く契約したいです。
**部屋タイプによって差はありますが最下階（2階3階）で概ね125万/坪といった感じですね。最上階を除く一番上の階（18階）では155万/坪です。近隣で建築中のマンション比較（3LDKで78～79ｍ2の部屋の最下階）ランドマークス（L)125万/坪＞サン〇ーク〇ティ（S)120万/坪＞アー〇ィッ〇ス（A)105万/坪 
***価格の発表がないのに坪単価間違いないんでしょうか？間違いならば責任とれますか？第一交通産業さんの方なんですか？違うなら大変なことですが大丈夫なんでしょうか？ 
*モデルルームにいけば現状での価格は教えてくれますよ。仮予約が入っている部屋も教えてくれます。他のマンションのように１フロアづつ一定額が上がっていくのではなく、西面向き南面向き共に視界に建物が入らなくなる階層で一気に価格が上がってました。



==交通==
*特急が沢山停車する黒崎駅に徒歩で３分。資産価値ありまくりになると思います。
*電車通勤なので駅近はすごく魅力的です。 
*子育て世帯なら折尾のほうが博多のアクセスもいいと思います。小倉も衰退してるから小倉の選択肢は私にはないかな。
*黒崎駅の利用もほとんどないし、普段は車移動なので駅近のメリットって・・・黒崎で資産価値を求めても仕方がないし。モデルルームは見に行きたいと思いますがやっぱり私のような就学児童を抱えたファミリー層にはこの立地は対象外になっちゃいそう。
*特急も停まるし黒崎駅近は魅力です。 
*子供が高校生にでもなれば通学にバス、鉄道を使う可能性が高いでしょうから駅近はメリットかと。子供がいないか巣立ってしまえば、全く問題なし。 




==構造・建物==
*モデルルームを見に行きますが、私の判断基準は躯体構造：スラブ200mm以上（ボイドスラブであれば275mm以上）、柱型鉄筋かぶり厚40mm以上、戸界壁構造コンクリート200mm、内装PB12.5mm（天井面9.5mmは絶対に却下）、内梁構造、二重天井二重床、階高3100mm以上、水セメント率50％以下、外壁にＡＬＣを使用していないこと。第一種換気（三種の場合はＯＡに除湿・結露対策）専有設備：最低でもリビング半面の給湯床暖房（全面希望）、全窓複層サッシ、キッチンパントリー、タンクレストイレ（ネオレスト＞ＮＪ２＞ＮＪ１＞ＬＩＸＩＬ製までが許容範囲、パナの樹脂+ガラスコートトイレは却下）、1620バス（1418は却下）、ちなみにキッチンディスポーザーは好きではないのでいりません。上記全てを満たすことは難しいかもしれませんが、どこまで理想に近づけることが出来るかで判断したいと思います。
*躯体構造に関しては前述の希望に対しての満足率ですね。減点が大きいのはスラブ構造と外壁のALCの使用あと階高です。他の項目は大体何処も似たようなものです。圧倒的にPBは9.5mmが多いので私はオプションで12.5mmにしたいと思ってます。専有設備に関しても前述の希望に対しての満足率ですが私の必須項目は複層ガラス、床暖房、キッチンパントリー、1620バスです。あと記載漏れがありますがフローリングのプリント合板はNGです、無垢が理想ですが無垢板2〜4mmの合板ならOKです。 専有設備は価格に応じて変わるところが大きいので価格に対しての評価としました。サンパークシティとグランリビオは設備に差は無いのですが価格がグランリビオのほうが高額だったので点数は低めです。あと、重要項目ではないのですが、アーティックスの3000mmのベランダは非常に広くリビングをかなり広く見せることが出来て心惹かれました。もう少し狭くてもいいからエレベーターがもう一基あれば決めていたと思います。 
*最上階は1622か1624のバスサイズだったけど他は全て1418の賃貸サイズ、ベランダはスロップシンクなしのコンクリート打ちっ放し。 
*何階からが、住居なんでしょうか？
**南向きは2階から西向きは3階からが住居です。
*このマンションの耐震等級わかる方いらっしゃいますか？
**耐震等級だけでなく断熱等性能等級も不明です。 残念ながら建物の構造に関する情報は全て不明で調べておきますと宿題になりました。 
*外壁のALCはともかく、フローリングが無垢材や無垢の挽板とか、第一以外でもそうそうはないんじゃ？ 
**タイヘイやなかやしきの物件は総て無垢挽板ですよ。サンパークやリビオやオービジョンは合成フローリングですね。グランリビオは無垢挽板という話もありました。流石に無垢材は最大手や住友林業などでないと見かけませんね。
*タワマンではないのに外壁ALCなんてありえない。
**それは無駄なコストかけ過ぎってことでしょうか？
*ALCは軽い代わりに強度が通常のモルタル壁の1/8程度に落ちてしまう上、ジョイントの目地が劣化しやすく漏水浸水の可能性が高い為、頻繁に修繕が必要になる。浸水は発見が難しいのでカビや躯体劣化の原因になりやすい。タワマンでは軽量化の為ALCを使わざるを得ない為、タワマンは真の高級マンションとは言えないと言われています。コスト面でコンクリート壁よりもはるかに安上がりな為、高層マンションでなくとも安普請なマンションでは外壁に使われる事があります。 
**そういうことだったんですね！知りませんでした、ありがとうございます。そう考えると、グランドパレス黒崎はないですね…。30年は修繕積立の金額は変わらないであろう設計にしているという話だったのですが、それも怪しいですね。
*いただいた資料によるとランドマークスの戸境壁はコンクリート厚が200-250mmと記載されています。スラブ厚は150mm以上確保、最大240mmとなっていますが、これは19階建てのマンションの構造として一般的ですか？それとも劣りますか？
**戸界壁はそれだけあれば十分です。一般的には200mmです。 スラブ厚に関しては150mmは従来のグランパレスの仕様で十分に厚いとは言えず、上の階の人の歩き方（踵を先に着く歩き方）によっては低周波のドンドンという音が気になる事もあります。最大240mmというのはあまり参考になりません。部分的に厚くなる場所はどのような建物にも存在し、その一部分を記載してるに過ぎないからです。 かといって耐震的は新基準を満たしているわけですから問題はありません。ちなみに大英産業さんの物件は200mm確保が一般的です。 私はモデルルームに予約をして行ったのですが小さな正方形の資料しか貰えずその資料はいただいていません。どこで貰えばよかったのかな？"
**スラブ厚は十分に厚いとは言えないのですね。参考にさせていただきます。資料は7月22日のプロジェクト発表会に参加した後、7月28日から行われていた先行優先案内会の場でいただきました。担当の方が持ってきて下さったのですが、まだ完成版ではなくカラーコピーしたようなものでしたよ。
***十分でないわけではありません。居室部（LDKやBedRoom）の上部が200mmあれば十分ですし、設備的にバスルーム部だけ150mmという可能性もあります。図面を見せていただいて判断しなければなりません。居室部で150mmなら少し心もとないですね。そのように表示に幅のある点は図面を見せていただき、自分で図面を判断できない場合は営業担当に確認してもらう必要があります。私が確定で構造的に残念に感じたのはALCを外壁に採用した点です。19階（60ｍ以下）程度ならRC二重配筋であってほしかった。
*床200mmが最大ということはボイドではなく単板コンクリートなんでしょうかね。まさか直床なのかな？？？
**200mmなら通常スラブです。それに直床ではないでしょう。19階ということは階高3000mmは確保してると思われますので二重床二重天でしょう。
*構造 　Ａ≧Ｓ＞Ｌ（Ｌは外壁にＡＣＬを使用している点やピロティタイプの構造がマイナス） 
*構造は頑張ってほしかった。



==共用施設==
*1階はエントランス、西向きの2階に共用設備(ジム、スタディR、保育設備、ユーティリティRなど)がありました。
**てか、機械式なんだ。絶対無理。維持メンテ掛かるし、無駄な設備多いし。 
*モデルルームの営業の方からは共用設備の事やレンタカーの事、シェアマンションでドライバー等の工具などをシェア出来る事、コンシェルジュが週40時間いる事、宅配ボックスの事等を詳しく教えて頂けました。 
*共有設備　Ｌ＝Ｓ＞＞＞＞＞Ａ（Ａはエントランス以外に共用設備がない、エレベーターも１基のみという徹底っぷり） 
*駐車場　Ａ＞Ｓ＞＞＞Ｌ（Ｌは分譲+機械駐車で大幅にマイナス、ＡとＳの差は出入り自由なセキュリティの差）
*共用設備は無駄。駐車場については分譲は論外。単価が高くなってもいいので平置きにしていれば将来的な資産価値が上がってたでしょうに。 


==設備・仕様==
バスルームも賃貸の今より狭くなるサイズで我が家にとってはあっさり検討対象外となりました。
*専有設備 　Ａ＞＞Ｓ≧Ｌ（Ａだけ床暖、ＷＩパントリー、独立洗面、1620バス、トランクルームなど高級マンション並の標準仕様） 



==間取り==
*間取：2LDK・3LDK・4LDK 
*面積：55.46平米～88.41平米 



==買い物・食事==
*井筒屋閉店は、痛いですね。
**ビックリしました。寂しい。このマンションで少しは回復するかと思ったけど。
*黒崎井筒屋の食料品売場とレッドキャベツが、マンションのすぐ近くにあることがかなりポイント高かったので、マンション購入の意思が揺らいでいます
**スーパーは健康の為ハローデイまで歩きましょう。食事だけなら周辺に色々あるから大丈夫。
*レッドキャベツも閉店するかもね 
*井筒屋よりも良いテナントが入る可能性もあるし、ワクワク感が増す、、、かも
*井筒屋が閉店は痛いですね。マンションの価値が下がるので値段が下がるかもですね。ますます黒崎がさびれていきますね。
*井筒屋とメイトは1979年竣工で老朽化してそうだし取り壊すのでは？コレットの後にはテナント入りそうだけど…
*駅がなくなるわけじゃあるまいしサンパークのイオンがなくなれば全く何もない駅に遠い方が心配ですけどね！ 
*普段から井筒屋は特に使わないから別に問題ないです。次に何が入るか楽しみです。




==育児・教育==




==周辺環境・治安==
*パチンコ屋が近くに多くてパチンコ好きには良いマンション。 
*横のパチンコ屋さんが無ければ、欲しい場所なんですけど。
**ほんとパチンコ屋が邪魔で仕方ない。パチンコ屋は客層が明らかにアレだから。
*黒崎駅前はパチンコ屋と空き店舗をどうにかできたら良くなるよね。
*わたしはモデルルームを見に行きたいのですが、妻が小学生の子供がいるのでこの立地はありえないと言っています。女性目線だとやはりパチンコ屋や呑み屋が周辺に多いのはマイナスなのでしょうか？
**駅近は良くても駅前周辺は悪い。空き店舗が多くて活気のない商店街、近くにパチンコ屋。
*黒崎周辺は中学校がね。髪染めたガラ悪い子たちが自転車乗ってたり。パチンコ屋付近もタバコ臭いし。そして井筒屋閉店。
**周辺の中学校だからと言って悪い子ばかりというわけではありませんよ。他の地域の中学と大差ありません。ただ、色んなところにいるチョットやんちゃな連中が意味もなく黒崎近辺に集まる傾向はあるかもしれません。 確かにパチンコ屋の横を通るとタバコ臭は感じますね。やはり子育てには環境が良いとは言えないのかな？
*ＪＲを主として利用する生活なら検討してもいいけど何かの時に便利そうかな…程度なら厳しいかな。不特定多数の人が行き交う道路沿い。寂れすぎな商店街・パチンコ屋と飲み屋ばかり。祭りの時はうるさいだろうな。
*パチンコ屋と、ネットカフェに挟まれた立地って、、、周りは汚い感じの飲み屋。夫婦二人なら考えましたが、子がいるので、やはり無理だなと思いました
*パチンコ屋とネットカフェに挟まれてるのは、子育てするには、対象外かと思います 
**対象外と思えば買わなければいいんじゃないですか？他の内容の話は、ないんでしょうか？環境を重点に話してますが駅が近いのは土地の価値としては、評価が高いのは馬鹿でもわかる話です。 
***表現に気を付けて。　 購入者は、掲示板でどう言われても惑わされなければいいのでは⁉ 全てを満たしているところは無いのだから。
*周辺環境の件ですが小さい子供にはよくないでしょうね。 




==周辺施設==




==その他==
*黒崎駅だからどう？シャッター商店街でパチンコ屋近く。魅力を感じない。そして第一だからね。 駅近が一番って
人にはいいのかな？
**大英の営業マンお疲れ様です！ 
**まあ売れ残るでしょうなあ？
*大英営業マンは嫌いな人です。過去に大英のマンションに見に行って仮押さえしたけど、営業マンの対応が悪すぎてキャセルして他のマンションを買ったよ。物件は別にして営業マンは当たり外れが結構あるかも。 
*現在、在庫1000戸を超える為計画は白紙となりました
**在庫の達人には1000戸ごとき大した数字ではない
**結局、無期延期？
*買い要素って何？
*周りから見ても首をかしげたくなる様なとんでもない場所にもマンションを建てまくっている第一さん。案の定、売れずに数百の在庫がたまりにたまって、さすがに在庫数にきづいたのか。今は無差別に訪問セールスしてるらしい。今時、頼んでもないのに訪問されて、いきなりピンポン押してマンション紹介されても買う人なんかないのに。売れ残りのマンションなんか売れるわけないのに。自社の評価を下げる為に歩き回っていることがわからないのでしょうか。不良在庫を「突撃」訪問販売するなんて、愚かなことをする会社の物件を買っていいのでしょうか・・・ 
**買って住んでる人が可哀想やわ。
**不良在庫が山ほどあるせいで、新築なんか手につかないのかな？資料請求しても、全く新情報の提供も無いね。個人情報を集めまくって何をする気なのか、凄い不安です。
*竣工予定て2020年春でしたかね？2019年だったような。気のせいですかね。
**２０２０年春ですから、気のせいですね！
*北九州自体に需要あんま無いでしょ。所得少ないし、人口減少が著しい。 ちょっと離れたとこに戸建て買った方がいいんやない？
*小倉は需要あるけど黒崎は・・・
*売り出し辞めたの？何があった？
*当初の予定より、随分遅れてますよね。大丈夫かな?何か問題があったのかなと考えてしまうのは、私だけ?会社のお金の問題なのか、土地に問題があり、予定よりおくれてるのか。駅チカだけど、朝から周りの店のゴミでカラスが集ってたり、飲み屋近いから治安大丈夫かな?資料請求して、かなり経つし、不安がよぎる。建つのは間違いないのかな?立地いいから、売り出し価格も高いのかな? 
わかる方いたら、情報ほしいです!マンション探し、ど素人で。見るにあたり、アドバイスなどあれば教えて下さい"
*今後八幡西区内での新築マンションはしばらく出ないかもしれませんね。比較的人気なのはサンパークシティ黒崎やアーティックス青山くらいですし、１～３年前の物件が大幅値下げしても売れ残りがかなり多くなっている状況なので各社なかなか手を出しづらい状態でしょう。こういった状況から一旦白紙ってことも考えられると思います（あくまで私感ですが）
*建設予定地は、コイン駐車場でしたが、6月から利用できなくなりました。いよいよ建設開始かなぁ。 
*また、前払いの駐車場になってますね。
*ほんと、また駐車場やってましたね。何だったんだろう
*ホームページ見たらモデルルームは作ってるみたいですね。
*今朝ホームページ見たら案内会が近々あるそうですね〜。楽しみです。
**本当ですね！良く見てますね。早速予約しました。 
*遠方なので当日は行けません。気になっている方が多いみたいですね。優先案内で完売したりしないですよね。
**やはり多いですよね！あの立地ですもんね。人気でしょうけどそれは流石にないんじゃないですか？
*いよいよ始まるんですね！資料請求を前に1度した時に、気になって分譲中の第一さんのマンションを見に行きましたが、設備もよく収納が多かったので個人的に楽しみにしてます。発表会？ももう予約しました〜
*この立地を良いと感じる層と悪いと感じる層はハッキリわかれると思う。第一が良いと感じる層にターゲットを絞って間取りなんかを考えたら完売は早い、間違って悪いと感じる層向けのような間取りを作ったら売れにくいと思う。ファミリー向けの間取りが多いようだと苦戦するかな？ 
*なかなか電話も繋がりにくくすでに人気なんですよね～楽しみです。
*黒崎駅前にこだわる層ってどんな層なんだろ？ファミリー層や引退層は違うだろうし、交通の便をこだわるなら小倉だろうし、黒崎駅北に職場のある独身層かな？そういった1LDKや2K、2LDKを多くして比較的安く買えるなら意外と人気物件になるかもね。
*1階くらいは店舗にしたらいいのに。完全マンションは街の賑わいを殺ぐよ。
*完全なベッドタウンだったら駅近がセールスポイントにもなっただろうけど昔賑わっていた商業地だから元々住民が少なくスーパーなどの生活に必要な施設がちょっとて駅近の利点が削られそう。やっぱりパチンコ屋を排除して商店街をどうにかしないと寂れた街の印象が残ってしまう。昭和の黒崎の賑わいを取り戻してほしいなぁ。とりあえず東京で成功とは言えない唐そばを１階に誘致しよう！ 
*ちょっと離れてますが、同じ通りの反対側に、モデルルームが出来そうですね。まだ工事中のようですが、マンション外観の図が壁面に書ったので恐らく
*今までのグランドパレスとは全くイメージが違いますね。19階建て155室（予定）でコンシェルジュ・保育施設・ユーティリティルーム・ゲストルーム・フィットネスジムといった共用施設。このままだと私の最初の予想と違って高級路線です。黒崎といえど駅近でこの感じだと坪180万～になってもおかしくはないと思います。今までの第一さんのイメージを持っていて敬遠される方もいらっしゃるかもしれませんが、今後第一さんが高級路線に進むきっかけとして凄いものが出来るのを期待しています。この立地・この規模・この共用設備で専有設備はごく普通とか躯体構造は従来のグランドパレスのままなんてことはないようにお願いします。このマンションなら黒崎駅前再開発の邪魔にもならないし、むしろ良い効果が出るのではないかと思っています
**今までの第一さんのイメージって？
***スラブ厚150～200mmとかALC壁を使ってみたり鉄筋かぶり厚が30mm以下だったりで構造が若干弱く騒音や建築物自体の耐久性が低く感じられる物件ばかりだったので価格を抑えた庶民の味方のようなマンションを作るイメージでした。今回の黒崎ランドマークスは流石に今までのグランドパレスと構造は変えてくるでしょうからグランドパレスの冠を変えてみても良かったのでは？と思いました。
**どこも売れ残り？
***そのイメージありますよね。まあ黒崎駅前で目立つから、この物件に関しては竣工時には完売していて欲しいですね。何か人気ありそうなんで大丈夫かな？
*今日、発表会に行ってきました。思っていた以上のマンションができそうですね！モデルルームの見学も土日は、予約が取れないから平日に会社を休んで見に行くつもりです。早く見たいです。
*結局値段は、どんな感じだったんですか？あと、駐車場も気になりますね。
*あまりこのマンションを買おうとする人には縁も無さそうだし駐車場の方100万倍イイのに
*黒崎浄化の起爆剤になってほしい、できれば一定層以下は手の出ない金額にしてその分建物や設備を充実させ落ち着いた住人ばかりのマンションになってほしい。 パチンコ屋、パチンコ屋の駐車場、ネットカフェ、呑み屋に囲まれた環境から掃き溜めに鶴的な存在になり次第に周辺環境がマンションに追い着き、ランドマークスのおかげで黒崎が劇的に良くなったと言われる文字通りのランドマークになってほしい。
*駅前の魅力が益々少なくなるね。
**もしかしたら集客の見込めるテナントが入ったり、新しい建物が建ったり、今の段階ではプラスになるかマイナスになるかは判断できませんね。 
*空き店舗が増えるばかり
*ここまで黒崎が寂れてくると次も難しいですよね。直結のマンションとか出来たりして。
*建設遅れで井筒屋閉店が発表され失敗。直下マンションが出来たらこのマンションの価値は下がりっぱなしだな。 
*このタイミングでの「黒崎井筒屋閉店」の発表に、第一交通さんもがっかりされているでしょうね。黒崎井筒屋跡地に直結のマンションができる可能性は本当にあるのでしょうか？あるのなら、ランドマークスを買うかどうか迷います。
**可能性はゼロではないでしょうけど、なんの具体性もない話を待っていたらマンションなんて買えませんよ。
*マンションは、一番に立地で駅近くが土地の値段も高いから井筒屋がなくなるから買わない選択は、私はないですね。駅前の立地は、なかなか出ない場所ですからね！
**駅近は、都心では価値がありますが。黒崎や周辺状況では、ファミリーの方は、どうなんでしょう？
**サンパークを引き合いに出さなくてもよいのでは？わざわざ引き合いに出す意味が分からない。他所を下げてもこの物件の価値が上がるわけじゃないんだからこの物件の事で話しましょうよ。
*駅近くにこだわるのは選択肢の一つとして当たり前のようにありだと思いますが、黒崎にこだわる理由はなにかありますか？大まかな家族構成を教えていただけますか？
*黒崎駅前の魅力を上げてくれるかと思ったが他の方から下げられたマンション。
*注目度は抜群だと思います。私もかなり注目しています。購入の対象外ですが一体どのような方が住まわれるのか？周辺環境が変わるのか？などなど興味津々です。第一交通というデベロッパーとしては評価の低かった会社が変わることが出来るのか？相変わらず『売れ残り→値下げ→売れ残り』を繰り返すのか？いろんな点で注目度は高いと思います。どこを切り取っても妬み嫉妬の類の誹謗はないでしょう、（今までのグランドパレスの住人以外は）みんな暖かく応援してると思います。
*かなりの注目されたマンションなんですね！確かに予約が取れないからまだモデルを見に行けないので早く見たいです。 第一さんのマンションは、福岡の別府も完成前の完売になりそうな勢いですし最近の第一さんのマンションは、立地が良く内容も悪くないので資産として購入できそうなマンションが多くなったと思います。駅前でお手頃ならば検討する余地がありますね。駅前マンションは、不動産の評価も高く土地の値段もそれなりの評価額がついてます。土地の値段を調べたら資産価値があるか？ないか？わかる話ではないでしょうか！冷静に立地だけを考えて購入を検討します。
**土地の評価額や地価公示の金額のみを鵜呑みにしたらダメですよ。商業地としての評価は乱高下が激しい上にその商業地として評価の低いので住宅用地と比べ相対的に黒崎駅周辺が高いとは言えません。（絶対価格として高いのは商業地なので当然です）地価公示は単に固定資産税などの算定のためのものと考えた方が良く商業地のマンションは道路一つ隔てた住宅地の固定資産税の3倍なんてところもあるくらいです。マンションの資産価値の基準は駅近が断然良いとされてます。どのような物件選びの書籍にも書かれていることです。しかし、それも罠です。書籍の99％は大都市圏の物件を基に書かれており地方都市や地方都市に付随する中小規模商業地について触れられてる事はありません。私見としては黒崎駅周辺の立地としての資産価値はあくまで商業地としてのものであり住宅地としての資産価値は高くはないと感じます。理由は他の方も多く言われているようにパチンコ屋や飲み屋、スーパーなどの日常生活に不可欠な施設が少なく遠いなどです。この意見を誹謗中傷と思われるのであれば仕方がありませんが、ランドマークスに資産価値を求めるのであれば、躯体構造・専有設備の充実この２点を徹底的に高めなければならないと思っています。十人全員が有効活用できるとは思えない過剰な共有施設の為、当然のごとく管理費・共益費・修繕積立金は高額になる事を覚悟しなければなりません。逆にこれらが販売当初低く抑えられていれば危険サインです。これはマンション購入に関しては必ず言われていることです。 
***地価公示を鵜呑みにしたらダメな理由は何ですか？では、何を基準にマンションを選べばいいのでしょうか？何処も一長一短で完璧なマンションなんてないでしょ？完璧なマンションがあれば教えて頂けませんか？完璧なマンションがあれば私も完璧なマンションを買いたいです！
*駅近以外にメリットがない、周辺環境が悪い。資産価値は低いのでは？
**では、何処のマンションが一番のお勧めなんでしょうか？
*私は自宅が八幡西区の中でも南部に位置するところに一軒家がありますので慌てず満足いくものをじっくりと探してますが、実家も同じく八幡西区の南部なので門司小倉戸畑若松など北九州市全体では調べてませんが、参考までに最近の主なところでは一番近づいたのはアーティックス青山でした構造的には75点、設備的には85点。サンパークシティ黒崎は立地上は最高でしたが構造70点、設備65点。グランリビオ高見七条は構造80点、設備50点（設備は価格に応じた点数にしています。） アーティックス青山は立地的にも私の好みでしたが、いかんせん80戸でエレベーター1基が納得できずに見送りました。
**因みに点数を付ける基準は、何を基準にされてますか？また建築士の免許を持ってらっしゃるプロの方なのでしょうか？ 
***電気工事と管工事の一級施工管理技師と建築工事の二級施工管理技師を持っており、会社では主に電気と空調工事の監理技術者として働いております。 
*今のところ共有設備の多さが気になりますが、井筒屋もなくなることですし、築40年物の建物を取り壊し新たな建築物とともに黒崎が活性化すればいいなと思います。私は井筒屋撤退を将来的には好材料と判断しています。なによりパチンコ屋はなくなってほしいですがね。 
*都心在住で帰省する度に、商店街が寂しくなる様子を残念に思っていました。是非、こちらのマンションが牽引して黒崎の活性化に繋げてほしいですね。私は、生活の場を優先して近くのマンションを契約しました。
**生活の場を優先して近くのマンションは、どちらのマンションですか？交通のアクセスもいいマンションなんでしょうか？私は、通勤で駅を利用しますので駅近くじゃないと将来も車を手放す可能性がありますので交通の利便性が良く環境がいいマンションがあれば最高なんですがありますか？ 
*購入に関しては個々の希望を満たせばOKです。この希望と価格の釣り合いが自分の中で納得いけば購入という事になると思います。他人が何処がいいとか押し付けるものではないと思います。ランドマークスに高級を求める人と手頃な価格を求める人それぞれでしょうから内容がはっきりしない今は私は期待でいっぱいです。
*最初の1ヶ月でどれくらい売れるかでみんなの期待値が分かりますね。黒崎の井筒屋がなくなることはやはりマイナスかなと思います。イオンが入ってくれたらいいなと思いますが一度壊した方がいいでしょうから5年は先の話になりそうですね。まだこのマンションを買いたいという強い気持ちはでてきてません。今の価格から数百万円安くなるでしょうからその時に冷静に判断しようと思います。
**値段は、ニュースで物価上昇２%上げるといってるのに価格が下がる根拠は何でしょうか？今の価格から数百万円安くなるなら普通は、皆さん買わないのでは？ では、立地が良かったら折尾もですがかんばいするんでしょいね？
*第一恒例の売れ残りになれは値下げはたんまり。
**なるほど。でも黒崎駅前なんで何年も好評分譲中の垂れ幕は勘弁して欲しいから、頑張って売って欲しいね。
**駅前で売れ残るはずがないですよね。サンパークですら完売なんでしょ？ 
***「サンパークですら」って「サンパーク（の立地）ですら」という意味かな？マンション自体はサンパークブランドの方が上だよね
**八幡西区にも売れ残りがかなりあるみたいだけど、どれ位値引きしてるんだろうね？ 
*第一は値引きの印象が強いから売れ残るってのもあるかもね。竣工5年経過で－10％＋家具付きでまだ売れ残ったままってのは見たことある。その点売れ残っても辛抱強く値引きしない新日鉄興和（リビオ）は資産価値を守ってくれていると言えるが、第一はデベ自らが資産価値を下げる行為をしてる実績がある。というか多い。大英はなんだかんだで値引きせず数年で完売までいってる気がするので値引きのイメージがない。値引きされたらその地点で一気に資産価値が下がるから売れ残ってもできる限り値引きは避けてほしいですね。リビオは資産価値が落ちないと一部で言われてるのはリビオ自体の資産価値が高いわけではなく同じく売れ残りの多いマンションにも関わらず値引きをしないからだと思う。
**リビオは、４LDKで四百万以上値引きしてますよね。サンパークは、初めて見に行ったらローン審査もせずに手付金もなしで当日に恐ろしい契約しますからね！何処も北九州市のマンション業者は、まともなのはいないでしょ？ 
***それマジ？ちょっとサンパークの担当者に聞いてみようかな。
***何処までが、事実なのか？新古物件で、値引きはあるでしょうがそれも会社の方針でしょう。都心では、最上階から契約されますが、北九州市でのプレミアムの需要は低いのではと思ってしまいます。 
*第一の値引きはえげつないですよね。新築で買った人がひくぐらい値引きするので駅近ですが資産価値がどうなるのか。さすがに黒崎駅近なんで9割くらいは一気に売れてほしいです。18日に金額が決定するみたいなんであまり高くなければ購入しようかと考えています。第一さん、売れのことっても値引きしすぎないようにお願いします。
*竣工後1年未満で200万値引きってのもあった。
*駅近だけのメリットだから井筒屋跡に複合マンションが建ったら資産価値は無しだね。
*リビオで400万値引きするって言われましたよ。
**どこのリビオだろ？つい最近リビオ鉄王を見に行った時は一切値引きの話無かったけど契約をチラつかせたら値引き交渉に乗ってくるのかな？
*流石に審査も手付けもなく契約迫るなんてのはないでしょ。宅建業法に引っかかるような営業はこんなところて報告しないで会社に報告すれば即営業マンは処罰対象です。
*残念ながら売れ残り、のちに大幅値引き。
*井筒屋跡地に何ができるかでこのマンションの価値は上がるかも⤴️しれないですね。阪急とか入ったら買ってた人は嬉しいでしょうし。マンションになったらがっかりでしょうね。
*サンパークさんが上？会社の規模なら第一さんでしょ？ 
**会社の規模なら断然第一交通が上、マンションの質は大きく違わないけどハッキリ大英の方が上。大英が上というより第一が下
*第一には頑張って欲しいが、他のマンションで売れ残りが多いので企画が悪いのか、営業が下手くそなのか良いイメージがない。
**ぶっちゃげ今までのグランドパレスは構造が他社物件に比べ弱いと言わざるを得ない。何人か言ってる人もいるが、大手町なんかはまだHPに構造が出てるから他社と比べてみると良くわかる。きちんとそういうところまで見て買う人には敬遠されて仕方ないし、グランドパレス＝劣化マンションと言われても仕方がない。ランドマークスは６０周年の第一弾なんだから今までの歩みを踏襲することなく、新たな第一の幕開けとしてしっかりとしたものを作ってほしい。そうでなければただ単に共用設備を華美にして目を引くだけの似非高級物件となってしまう。 
*住んでいる人に悪いのでどのマンションなのか言わないけど、小倉北区の某マンションはトラブル続きで失敗マンションだったよね。その時から第一のイメージがずっと悪い。
*マンションの周りとか溜まり場とかにならないかな。
*ハッキリ言おう「井筒屋がある設定での価格なわけない」更に言うなら「井筒屋がない設定での価格でもない」
**どっちにしろ弱含み。
**全く同感です。申し訳ないが、井筒屋さんに周辺マンションの物件価格に影響するだけの業績・市場シェアや影響力も存在感はもとより無い。仮にそれを上乗せしていたデベがいたら、デベの恥さらしでしょ。素人だって撤退は予想してた。百貨店流通や流通全般ほかに関わっている方なら、この20年程前からの百貨店淘汰の時代に今回の事象は想定の範囲の出来事です。ただ、物件の値引き交渉の場面では、ネガ要素として１つのカードとして使いたいだけ。撤退はむしろ、最大のチャンスだと思う。過去に暮らしていた地域商圏では、阪急百貨店（業界内ではプライドが高いだけで、西日本の伊勢丹気取りだが顔無し百貨店として有名）撤退後、むしろ活性化した。中途半端な百貨店より、地域密着品を扱う地産地消や周辺県のアンテナショップなどで活性化させて欲しい。
*なかやしきと東宝が共同で建てるマンションみてきましたがグランドパレスとは比較にならないくらい素晴らしいマンションでした。やはり価値があるマンションを買いたいと思います。ランドマーク は普通のマンションです。
**比較にならないくらい素晴らしいマンションと思われたのですね。いろいろと参考にしたいので、その具体的な事例を知りたいな。それを踏まえてＭＲ内覧などを行って、自分の眼力・洞察力や評価能力を高めたいです。
***おそらくライブスクエアと比較しての話だと思いますが最初から狙っている購入層や価格が違うのだから相手にしても仕方がない。同価格帯の他物件と比較してみた方が正確です。私も第一交通物件の表面上だけを見て判断するのはお勧めしません。自分自身で他社などと比較して納得して第一交通の物件を選ばないと後悔する可能性があります。楽して良い物件を見つける事は出来ないし、掲示板の情報も鵜呑みにせず自分自身で裏を取らないといけません。先ずはなかやしきや東宝住宅の物件と第一交通物件をHP上で比較してみては？残念ながらランドマークスはHPでもモデルルームでいただける資料にも詳しい構造などは明記されておりません。自信のある物件は先ず構造の強さなどをアピールしてるものですが、それが一切ありません。機械駐車、過剰共用設備、隣地境界から建物までの距離など実際の専有にかかる余計な費用や維持費(管理費、修繕積立金)は他の物件よりも高額になる事を覚悟しておく必要がありそうです。
**最近のなかやしきは無駄な共用設備は作らず構造や専有スペースや専有設備に力を入れてる。泰平なんかと同じ路線を目指してる感じがする。ジムやキッズルーム、保育施設、ユーティリティルームなんかは将来的に確実に重荷になる。以前流行った共同浴場設備なんかと一緒。今時ジムなんて24時間フィットネスが低価格でそこら中にあるのにわざわざマンション内に継続的な経費をかけてまで必要なの？都心のタワマンのように金の使い所がないような金持ち用のマンションならいざ知らず。
*黒崎井筒屋跡地になかやしき東宝共同でマンション建ててくれないかな。駅横やし完売間違いなし。
**えっ！？一旦更地にして再開発なんてアリなの？　それこそリスキーすぎる。
*第一も売れ残りばかりで大幅値引きの２.３流。
*1流は三井三菱住友野村東急なんかの大手で2流は60m以上のタワマン経験のある地場有力デベで3流は地方でそれなりのものを造れるレベル、残念ながら第一は数だけ多く、全国展開しているにもかかわらずどこの地域でも劣化マンションの域を超えてるとは言えないので5流。ランドマークスに期待してたのに構造がやはり糞のままだったし、営業マンが階高すら把握してない。たかだか60m以下のマンションのくせにALC使っちゃってるし修繕積立金いくら高くても追いつかない。無駄な共有設備は絶対にマイナスでしかないと言われてるのに管理費高くする為に作っちゃってるし専有設備はあいかわらず床暖なしパントリーなしで、スイッチ類は車椅子仕様の高さだし、一体何がしたいのかわけわからん。最初に見せられた5分くらいのビデオにサブリミナルでもあったのかと感じるくらい魅力なかった。
*ランドマーク は予約のキャンセルがでてるみたいですね。まだ価格も決まっていないみたいです。価格が決まっていないのに販売ってお客さんと何だと思っているのか。土地を購入するのにかなりの費用がかかったとのこと。購入者に高く売らないと元がとれないですね。託児所もつくられるみたいですが何か事故でもおきたらどうなるのでしょう。共有施設は現在には必要がないと思います。今からでも変更されたほうが購入者は増えると思います。
**最近見に行って説明受けましたが確かに価格は正式に決まってなかったです。 
ただある程度の金額は教えてもらいました。予約は今月18日から予約開始だから予約キャンセルとかありえませんよ。適当な事はよくないですよ。 
**事故の事は考えてなかったで聞いたりしてないです。ネガティブな事は大事ですけど色々考えたらキリないですから。 
*優先案内会が行われているのに、販売価格が未定・非公開での販売とは、顧客軽視の極み。しかも、ＣＭオンエアの一方で、この時期まで価格公開を延ばしに延ばして未公表って、デベの利益確保を最優先した販売方法ですね。ここまで露骨にやるデベは、◯得商法とも言える。誰か監督省庁に通報してみたら？結局、購入を検討する価値も無いということですね。予約状況などから売れ残り戸数の損害額を見積って、購入予定戸数で按分して価格設定する。デベの損害を最小限に抑えるやり方で、購入者は本来の価値以上の対価を負うことになる。
**価格は、ほぼ確定してる金額を教えてもらいましたので予約してきました。担当の方も色々と時間のないなか親切丁寧に教えてもらえたので購入しょうと思います。実際に行って質問して納得しました。２年後がたのしみですね！
*大会社の作るボロと大会社ではない会社の造るしっかりした物、私は後者を選ぶが、前者を選ぶ者がいてもおかしくないし、非難される事でもない。買わない人は騒ぎ立てる必要はない。万一親族や親しい知人が買おうとした時だけ全力で止めてあげればいい。
*資金力がある会社って妬まれやすいですね。第一さんは、売上1000億円以上の会社で北九州市では、ダントツですからね！資金力がないデベのヒガミですか？ もっとマンションを書いたい人の役に立つ情報を教えてください！ヒガミを言っても貧乏の会社だと大きなマンションを建てることすら銀行がお金を貸さないから無理なんでしょ？一般の小さな会社だと販売が失敗したら会社ごと吹き飛びますし手付金だって会社が潰れてしまったら戻らないんだし 
**第一関係者かな？グループ連結の売上は、確かに1000億超だけど、資本金は20億超しかない。まあ、他の中小デベは、資本金3000万しかなかったりするから、ましなほう。なお、中小だろが、手付金は保証あるから、倒産しても返金あるよ 
***私は、第一さんの株主です。マンションを購入するのに会社の内容を見て購入しないと購入して倒産したら倒産したマンションを所持するのは嫌ですよね？第一さんは、福岡証券で上場してますし購入する際に株主にマイホーム割引券が頂けます。北九州市内で新築からマイホーム割引券を発行されてる会社は？ないんじゃないでしょうか？倒産しそうな会社の物は、一般の消費者は選びませんよ！資産価値が下がるような物をあえては、購入しませんし冷静に色々と会社を確認してから買うのが普通だと思います。業者さんでは、全くありません。
*モデルルームを見終えて妻は「ドライバーとかダイソーで買える物をシェアするの？」と聞いてきたので「家に置いとかなくていいから収納場所考えなくていいんじゃない？」と答えると「トランクルームあればいいんじゃない？」「そだね〜(笑)」なんてやり取りがありました。資料パンフレットも間取りと共用設備だけの小さな薄い正方形の物しか頂けませんでした。構造など欲しい情報は皆無でした。 
*どこのデベロッパーが倒産しそうなの？上場企業は倒産しないの？資本金に対して借入額の率が高いのはどこなの？売れ残りの多いマンションはどこなの？北九州市の主なデベロッパーで第一交通は企業規模は最大でもタイヘイや大英産業、なかやしき、東宝住宅、より経営状態が良いとは言えませんよね。上記のデベロッパーより物件としてはあからさまに質の低い物を作ってるんだから一番危ないのは第一だと思います。一度各社のマンション資料を並べて比較してみてくださいよ。第一交通しか見ずに他社を批判してると恥かきますよ。私はランドマークスには大変期待してました。60周年事業で今までとは違うグランドパレスを期待していたのです。モデルルームに行き、まともな説明も受けられず質問の答えはもらえず、構造は今までと変わらず、無駄な共用設備と機械駐車の分高額となり更に売れ残りの心配なマンションだと感じました。
**どれくらい判断基準を満たしていたのでしょうか？
***構造は満足度以前の問題でどのような構造なのかも分かりませんでした。購入を決められた方は構造には関心の無い方だけだと分かります。外壁にALCを使用している段階で私の及第点に届かない事は分かりました。専有設備はほぼ30点です。そのへんの賃貸物件としては60点ですが分譲としては私にはあり得ないレベルでした。早々と購入対象ではない事が判明したので確認してませんが、フローリング材なども無垢材や無垢の挽板を使ってるとは思えないですね。私には共用設備は不必要なのですが、これだけ多くの共用設備と構造を弱めるピロティタイプの建物なので逆に構造はかなり強固な造りにするのではないかと期待してましたが、残念ながら私の期待にはそぐわなかったようです。 
*潰れなくても売れ残りが多いデベはイメージが悪くて嫌だよね。第一は売れ残り期間の修繕積立金等は負担してるのかな？
*建築費は安上がりになりますが、修繕費はかなり高額になってしまいます。高級マンションではまず使われない材質です。
*最高裁は違法ではないが問題があると指摘して、国も不適切と言ってる分譲駐車場をしている。住人にデメリットしかなくデベだけが儲かる悪質分譲。
*戸境が乾式たったりして。
**流石にそれはないでしょう、ALCに乾式戸界壁ではマイナス面だけタワマンって事に 
*ちなみに、サンパークシティとグランドパレス黒崎だったら、皆さんはどちらを購入されますか？
**購入される層が異なるので比較しても仕方がないと思いますよ。どちらも契約しませんが、どちらかといえばサンパークかな？理由はパチンコ屋や呑み屋の密集地で子育てをしたくないから。
**私は第一を契約する予定です。匿名の卑怯者が執着して批判し続けるなんて、よっぽど魅力があるんだと思ったからです。箸にも棒にも引っかからない物件なら、そこまで執着しないですよね。するなら馬鹿としか思えません。 
***どこが魅力だったのかな？値引き交渉はしたの？
*値引きは、サンパークさんでしょ？最上階は、大巾な値引きしてますよ！ 
**嘘はダメですよ。他所で得た情報だとしても自分自身で裏を取らずに適当な事を広めてると威力業務妨害や名誉毀損で訴えられたら負けますよ。先週確認したら未契約の最上階はAAタイプのみで値下げの予定は無いと言われてました。グランドパレスは永犬丸も瀬板も値引きしてますね。永犬丸に至っては４割強売れ残ってますね。大英の物件で値引き物件があったら教えて下さい。皆無では無いでしょうが新築で値引きしてる大英物件を知らないので。
***嘘なんですか？何でそんな書き込みする必要あるんですかね？
***『匿名の卑怯者』などと感情的にならずに、まずはその卑怯者と言われる方々の批判が嘘や捏造なのかを自分自身で調べてみませんか？批判が多いから魅力があると考えるより自分はここが良かったんだと自信を持って契約する方がいいですよ。
*買うか買わないかは個人の自由なので、その判断のためにも第一さんには誠実に対応していただきたいです。質問しても確認しますとか値段を聞いてもおおよそこれくらいですとか、購入者が知りたい事をきちんと教えてほしいです。一生にいちどのかいものなので。営業担当者の知識不足を感じました。なので今回は心に響きませんでしたので購入をやめました。
**担当さんの知識不足なら担当を変えてもらえばすむ話ですよね？なぜ担当を変えてもらわなかったのか？不思議です。 
***普通担当を変えてくださいなんて言いませんよね。不動産の営業は宅建士の資格保有者しか出来ませんし、その士資格を持つ担当がおそらく第一交通で今一番力をいれているはずの物件で構造を把握してない地点でアウトです。第一交通さんはこの書き込みを見て営業のテコ入れをした方がいいと思います、覆水盆に返らずで離れた顧客は戻りませんが、これからの来館者にはしっかりとした対応が出来るはずです。 
**価格の発表は、18日と聞いています。１８日に発表ならば待ったらいいんしゃないですか？そんなにあせる必要があるんでしょうか？ 
***営業の知識不足など価格以前の問題で購入を見送ったんでしょ。
*建物自体は、だいたいの価格からみて、とてもいいと思いましたが、やはり、子育てするのには立地がひどいと思いました 
**周辺の環境をわかってるからこそ検討するんでしょ？わからずに検討する馬鹿は、いませんよね？何が言いたいのか？わかりませんね！環境が悪いと思えば買わなければいいでしょ？ 
*北九州に越してきて間がなく、地場デベロッパーのことがよくわからないので教えてください。グランドパレス(第一交通さん)の比較対象としてサンパーク(大英産業さん)の名前がよくあがっていますよね。中には購入層が違うというご意見もあるようなのですが、既存のマンションはそれぞれどういう層の方が購入されているイメージなのでしょうか？例えばファミリー層とシングル向けのような家族構成の違い？それとも年収や職業などの違いですか？
**グランドパレス(第一交通)とサンパーク(大英産業)というより今回は立地を問題視してる方が多いですね。あくまで私感ですがどちらも庶民的なファミリー向けのマンションを造るデベロッパーというイメージです。間取りや専有設備を比較しても大きな違いはなさそうです。お互いにシングルサッシ、床暖房なし、WIパントリーなし、合成床材、1418バス等、共通している点は多いようです。ランドマークスとサンパークシティに限定して比較すると建物自体の構造はサンパークシティに大きく利があります。専有設備はサンパークシティはスロップシンクなどランドマークスにはない設備が多少ある程度です。ちなみにどちらもペアガラスは採用されてます。共用設備はどちらも無駄な物が多く住人の大半が有効活用できるものは少ないようです。しかし、サンパークシティにはトランクルームなどランドマークスにはない有用な物がある事と駐車場の差でサンパークシティに利があります。立地は駅が目の前という利点をどう感じるかですね。JRを日常的に利用される方はランドマークスには大きな魅力を感じるでしょうし、子育て世代であればパチンコ、ネットカフェ、呑み屋街がネックとなり小学生くらいの子をマンション周辺で遊ばせるのは抵抗がある方が多いでしょうし周辺のスーパー、病院、ドラッグストアなど利便性はサンパークシティに魅力を感じるでしょう。 こういった点でランドマークスとサンパークシティは購入層が違うと言われているのだと思います。
***JRを頻繁に利用するのでランドマークスの購入を検討しているのですが、購入層が違うという投稿を読んで疑心暗鬼になっていました。誤解がとけてよかったです。
*サンパークから広告が届いてました。256棟のうち244契約で最上階はAAとCCが空いてるみたいですね。7000万くらいだからなかなか買える層はいないでしょうね。売るときにも売りにくい物件なので。完成して半年たっても売れてなければ1000万以上の値引きになると思います。なぜならすでに利益がでているので早く完売させたいからです。新築のマンションを買うのであれば完成して半年くらいして買うのが安く買えるコツです。ランドマーク は駅近なので購入してもいいかと。いいのが出てきたら売って移ることも可能かと。ランドマーク は4LDKの予約は結構入ってるみたいですが2LDK.3LDKは売れてないようです。18日の金額をみて皆さんどうするか考えるんでしょうね。
**私も今日帰宅したらサンパークの郵送チラシ入ってました。住所と名前の書かれた表紙裏一面がCCタイプなので最上階はAAとCCが残っているのか郵送後CCの予約が入ったのかどちらかでしょうね。ランドマークスの最上階の抽選で落ちて予約したなんてケースもあるのかな？
*第一は完売まで２，３年ですかね。大幅値引きが期待できますね。
*2020年12月入居予定ってもう基礎工事の着工してるの？着工してるとしても1年半もかからずに建つもの？ALCを使ったり工期が短縮出来るにしても短過ぎるような。通常RC造のマンションは階数+3〜6ヶ月が最短と言われてるので19階建てのランドマークスなら少なくとも22ヶ月はかかると思ってるんだけど2020年12月入居予定なら8月着工としても16ヶ月で竣工って事ですよね。新建築工法でも採用したのかな？
*2020年12月ならまだ2年以上ありますね。それなら2、3年での完売なら御の字だしそんなに値引もないんじゃないかな？社会情勢もあるけど新築の値引きは入居開始後1年以上経ってからだと思う。
**竣工後２，３年でしょ。第一の得意パターン。 
*JRを頻繁に利用するなら駅近は間違いなく大きなメリットです。時間というものはお金で買うことはできません。サンパークシティも立地は最高だと思います。しかしそれは生活環境においてでありJR利用の点では明らかにランドマークスに劣ります。このように一概にどちらの物件が良いとは言えず購入者個々のニーズに合った物件がそれぞれにとって最高の物件なのです。建物の構造にこだわる人、設備にこだわる人、それぞれの立地にこだわる人、自然環境にこだわる人、価格にこだわる人、等々全ての人にとっての最高の物件なんてないのです。人がどのように言おうと自分が自分の目と耳で情報を得、納得して購入すればよいのです。自分の価値観だけが正しいと思い込むことは、他者を蔑むことに繋がります。他者を蔑むことは自分自身の格を下げてしまいます。ランドマークスの構造などマンションに詳しくない人に正しい情報を提供することは良いことだと思います。しかし、それを踏まえても立地というメリットを重視している人は普通に存在するのです。最初に書きましたが時間を買うことは出来ませんが時間がお金を生むことは出来ます。色んな考え方、色んな選択肢があって良いのではないでしょうか？
*不動産の営業は、宅地建物取引士の資格が無くても営業はできます。契約の行為だけ資格が必要なだけで誰でもできますよ！ 
*立地 　Ｌ＝駅近（徒歩３分は最高）周辺環境に難あり、生活利便性は言われてるほど悪くなくむしろ良いレベル。Ｓ＝駅までは自転車かバス、生活利便性は最高。Ａ＝駅まではバス、自然環境良好、生活利便性も良
*私はすべて候補にいれてましたが未だに悩んでいます。Ｓだけは既に希望の間取りが完売な為、候補から外れましたがそれぞれ一長一短なんですよね～ 悩んでるうちに全て完売になってしまったら今後八幡西区（黒崎）エリアでこのレベルのマンションがしばらく建ちそうにないのでどこかで決めたいと思ってます。
*実際にモデルルームに足を運び、営業の方にお尋ねになるのが一番早いし正確だと思いますよ。私はそうしました。その上で購入予定です。決め手はやはり立地です。内装は気に入るようにグレードアップすればいいかなと思っています。楽しみです。
*周辺環境最悪、建物悪い、共用設備無駄、駐車場最悪、売れ残りデベ、駅近だけが良いマンションだね。
**度の程度のマンションを望んでいるの？それなりの、金額はしますよ。マイナス方向に考える人って、マンション購入する事って出来るのかな？
***その手の書き込みはスルーが正解。ある程度人気のある物件の宿命だと思う事です。小倉や博多、都心などに行けばいくらでも高級物件がありますが、そういった物件との比較は建設的ではありませんね。
*なんにせよ黒崎の活気を取り戻すきっかけの一つになって欲しいと思います。



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