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クリオ市谷柳町

Name: クリオ市谷柳町
Brand: 明和地所株式会社
Rating: 4.625 (24 reviews)
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==物件概要==
[[File:クリオ市谷柳町　外観完成予想CG.png|300px|thumb|クリオ市谷柳町　外観完成予想CG|alt=クリオ市谷柳町　外観完成予想CG]]
*所在地：[[東京都]][[新宿区]]市谷柳町23番2、他（地番）
*交通：
#都営[[大江戸線]]「牛込柳町」駅徒歩1分
#都営[[新宿線]]「曙橋」駅徒歩9分
#東京メトロ[[東西線]]「早稲田」駅徒歩14分
*総戸数：61戸（住戸60戸、管理事務室1戸）
*構造、建物階数：鉄筋コンクリート造・地上13階建
*敷地の権利形態：所有権の共有
*完成時期：2021年8月
*売主：明和地所株式会社
*施工：多田建設株式会社 第一事業本部
*管理会社：明和管理株式会社

==価格・コスト・販売時状況==
*駅1分だよね？近所住んでるけど、プラウド市谷柳町の向い側かな？最近工事始まりました。1LDＫ五千、2LDＫ7千らしいです。
**え、2ldk7千もするの？明和地所なのに？1ldk4千以下、2ldkも6千以下だと思ってた…ちょっとブランドと立地の割に高すぎない？
*3LDKで55m2ってかなりコンパクトですよね。坪単価いくら位で売りに出すのでしょうか？
**約450万位じゃないでしょうか。
*45平米に6800万位。リセールでどうなるのか考えました。一生住むなら関係ないけど。
*三流ディベで、牛込柳町っていうマイナー駅なのに、売り出し価格間違えそうだな、ここ。3ldk60平米以下なら、6500万以下でないと売れないでしょ。
*先日銀座にお話を聞いてきました。ビックリするほど価格高いです。500mlの飲料水を500円で売られてる感覚でした。
**いくら駅1分とはいっても大江戸線ですからね。あの値段はないと思います。東西線の神楽坂や早稲田から1分なら、まあ納得できますけど。
***坪単価いくらですか？
****それな。しかも地下鉄の出口までが1分であって、改札まで歩くと4分以上かかるんじゃないかな？高すぎる。
*45平米2LDK6840万くらい55平米が九千万近く。駅からは遠いけど四谷や市谷の新築マンションほうがお得感あり。最初いろめきたったけど寿産院とか、めちゃ高で購買意欲薄れてます。買える人うらやましいですが。買えるなら買いたいけど。
*45平米6800万台だったと思います。55は8000万台だったのは間違えありません。なんでこんな強気なんだろう。
**その値段はあまりにも行き過ぎ。市ヶ谷の高台でもないのに。
***そんな強気な価格で、ここ買う人いるのか？明和地所という一流とは言えないディベ、牛込柳町という微妙な駅、駅徒歩1分と言いながら地下鉄出入口から改札が遠い。値下げありきなら分かるけど、本当にその価格で買う人いたら、正気を疑う。
****まあ私もそう思うんですが、それは東京という街を知ってるから。大江戸線とか市谷柳町とかへの先入観を持たない人の目には違って映るのかも知れません。山手線の真ん中で新宿区で地下鉄1分。前面はサルスベリの並木と歩行者自転車分離歩道付きの片側2車線道路。そこだけ見れば買いたくなる人がいるのかも。画像は東京都建設局が作成したもので、柳町交差点から南をみた図です。昔から知ってる者にとっては別世界ですよ。
*すみふとここは、そもそも競合B2:B23……。と思ってましたが、クリオがやたらと強気の価格であること、と、すみふの方が、土地が凹型になっており、北のほうの部屋の間取りはよほど工夫しない限りは狭めの1LDKとかになりそう、ということを考慮すると、意外と競合するかもしれないな、と思いました。
**こことすみふとでは、市谷甲良町のスレの数字が正しければあちらの敷地面積は1.5倍で総戸数は2倍らしいんですよね…そうすると一部屋あたりの面積はここより狭い可能性が高く、ワンルームメインと推測すると、確かに検討者の属性が似る可能性は高そうです。賃貸に出したときの賃料も広さが同じなら大して変わらないでしょうし、投資用なら安い方でしょうね。実需ならすみふかな。
***クリオの土地は508.54m2（登記簿）、スミフは敷地面積　1307.33 ㎡らしいです。同じ容積率５００％だとして、クリオ：61戸で2500m2 = 40m2強が平均(1LDKないくらい、この物件だと2LDKだけど…)スミフ：121戸で6500m2 = 55m2程度が平均(住宅ローン控除対象になる2LDK住戸)なので、そこまで対象者がかぶるイメージはあまりないですね。ここに合わせてスミフさんが平均坪５００で売ってくるなら、２Fで坪４７０のクリオももしかしたら割安に見えるかもしれない、という私見です。
****定期借地権ですがザパークハウス加賀町レジデンスも気になりますね
*浸水被害があまり考えられないこの地域の需要が高くなりそうな気がしてる。とするとこの物件も少し先が明るいかも…？
*https://www.meiwajisyo.co.jp/outline/?bunjo_number=2000233M2180290 価格出てますね。坪単価470ですかこれ…プラウドの1割増しで買う人いるんだろうか…
*パークハウス市ヶ谷なんかは谷底低地だから今回の水災でかなり敬遠されるだろうね。ここは高台のちょっと窪んだところだから微妙だが、パークハウス市ヶ谷にくらべると全然ましですね。価格はこのご時世だからこんなもんでしょう。
*丘上のプラウドは430くらいでしたっけ？窪地でマイナーデベでその価格は…買う人いるんでしょうか？訪問した人にその場で値下げして購買意欲高めようって作戦？なんにせよ割高な印象は拭えないです。パークハウス市ヶ谷には坪430の部屋もあるみたいでしたし…
*3LDKの価格はいくらなん？
*昔のイメージとは違いこの辺りも道路工事でだいぶ変わり、取り立てて窪地ではないと思いますが、昨今は都心の駅近投資物件も供給が少ないようなので強気で出してるんでしょうね。実需の方が敬遠する間に投資家が勝ってしまうかもしれませんね…
**投資家も買わないと思うけど…クリオなのに坪単価470って、絶対元取れないじゃんw値をつけた人に話伺いたい売れ残り多数で、その人たち責任取らされそうなレベルだな。実需も投資も買う人いなさそう
***下水が噴出しそうな立地のマンションよりは良いでしょう
*価格も当初聞いた時よりは値下がっているものもありそうでしたよ。
*ここ買うのはさすがにあかんよ、、クリオでこの値段ｗ資産性ｗ
**クリオだめなんですか？デザインとか企画が購入者寄りの物件多くてで好きなんですが…近隣のプラウドとかパークハウスよりくすぐられます。
***気に入られてるのであればいいと思いますが…駅徒歩1分とは言え、大江戸線は地下深いため電車乗るまでに時間かかりますし、他駅での乗り換えも不便です。大通り沿いの住戸は窓は開けておきにくいでしょうし、、ブランドについては、中古市場を見たときに三井三菱野村東急東建あたりの物件があまり出てこないのはそういうことなんじゃないですかね…？
****三井三菱野村住友のマンションが乱立してるエリアです。中古で出にくいのは永住も賃貸も需要が高いためです。出るとすぐ売れます。そしてこの物件は他と比べて外苑東通り向きではないというのが中々良いと思います。間取りはコンパクト過ぎてアレですが。
*****柳町駅近には新たにマンションを建設出来そうな土地がもう残っていません。中古も良い物件が少ないのでクリオは順調に売れると思います。
***https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47381/　　　ここ見て情報収集するのもひとつ。　大手ディベと比べると信頼できないって考える人の方が多いと思うよ　内部の欠陥とかってもしあってもすぐにはわかりにくいし、それに対する保障ができる地盤の方が、デザイン性より大切だと思う　高い買い物だから、デザイン性だけじゃなく、何かあった時の対応とか考えた方がいいと思うよ
*脆弱なタワマンから乗り換える客がいそう
*モモレジさんもよく指摘していますが、最近のクリオは間取りも良いですよね。今時、過剰にブランドとか気にするのはご年配の方くらいでしょう。
**たしかに年寄りが多いかもね。彼らはクリオと聞くと「国立マンション訴訟事件」を思い出すだろうから。今の若い層は昔の不祥事など関係ないだろうし。
*ここって売れてるんですかね？価格表持ってる方いますか？
*柳町駅付近に新たなマンションが立つような土地がない、という話は、もう１年くらい前から色んなスレで言われてきたことなんですけど、なんだかんだ言って、新しいマンション、建つんですよね。ここのクリオだって、まさかこんなところにマンションが建つなんて思ってませんでしたよ。ここの通りは、普通に営業していたお店が、マンションに変わってしまう例が多いです。以前この付近にあった郵便局でさえ、マンションに変わってしまいましたからね。同じような条件の土地なら、まだまだあります。あとは、土地のオーナーが土地を手放そうと思うか思わないか、だけの話ですので。
*ここはもともとお店があったという投稿がありましたが地権者さんは特にこちらには入られるというわけでもないようですね。特に非分譲物件とかのことは書かれていないし、お店がマンションにできるということもありませんでした。駅まで近い場所にできるので、大江戸線ユーザーにはいいと思います。
**お店の経営者と、土地のオーナーは別だったようです（要は、賃貸の店舗だったということ。ここらへんのお店は、たいていそうです。）。元あったお店は、別のところで営業中と聞いています。
*賃貸での活用に関しては投資額が賃料相場に見合わない気がします諸経費を含めたところで計算すると回収には30年はかかるのではないでしょうか
*オリンピックまでに拡幅完成するでしょうか。。。計画より30年遅れてるので諦めかけてます。掘ったり埋めたりの繰り返しでいい加減にキレイにしないと足に悪いです。
*平米単価は近くのプラウド新宿牛込柳町に揃えてきましたね70平米換算で1億円超えとはこの界隈も高くなったものです近くにパークハウス加賀町レジデンスが建設されますが定期借地権なので70平米換算で8000万くらいでしょうかとにもかくにもまとまった土地が少ないのでまだまだ新築マンションは高騰すると思います
**https://mansion-madori.com/blog-entry-5998.html  平均420-430、広いとこでも450のプラウドと4,598.4万円～7,992.3万円間取 1LDK～3LDK専有面積 30.89平米～55.16平米今期500近いのもあり、全期でも最低470のクリオが同じく水準というのは流石に無理がありませんかね…？
***プラウドの価格表見る限りではそれは北向きの部屋の坪単価だと思います　南向きだと坪470から490くらいです
****そうでしたか、ありがとうございます。住まいサーフィン等にて価格表確認して参ります。
*このサイトに価格表出てるんですね。プラウドは低層階が南で420とあるので、各階50万の差があるとして南向き平均価格は+300万->平米4万->坪13万プラスで435くらいってことでしょうか…？見てるとこ間違ってますかね…？(モモレジさんのサイトの80m2は南西角で453でした、あれはプレミアム住戸でしょうか)
*これだけコンパクトかつ、公式サイトでも投資ありきの書かれ方だと、検討するにせよ、どうしても高値掴みや残債割れのリスクが気になりまして…
<gallery>Image:クリオ市谷柳町2019.05.22.jpg|thumb|200px|価格表</gallery>

*1LDK希望です。Bタイプが分譲賃貸にできそうだと思っています。ただ、東京ではない地域に住んでいます。他地方の人がこういったマンションを買って貸すのって手間でしょうか。不動産投資に興味が沸いてきているところなのですが、素人が手を出すのは難しいですか？立地もいいですし借り手もいそうに思いますが、維持費などよく理解していない部分もあります。将来の資産形成としてもよさそうですよね。どうでしょう？
**分譲価格と賃料を比較考量すると採算に合わないと思います。税金や管理費等の支出を加味すると回収期間が30年にはなるのではないでしょうか。但しキャピタルゲイン狙いならありかもです。分譲賃貸の管理は比較的楽ですよ。マンション共用部は管理人さんがきめ細かく管理してくれていますので手がかかりません。集金代行と何かあった時の対応だけをどこかの不動産屋さんに委託すればokです。その際に大手は委託料が高いので留意が必要ですよ。
*先日、ショールームへ行きDタイプの販売状況を確認しました。意外に売れており、残り3室くらいのようでした。建設中の住友不動産と天秤にかけるのは厳しいそうですね…。住友不動産が、クリオより低い価格を持ってくるとは思えないし…。悩みます。
**建物価格と土地価格の内訳はどうでしたか？クリオは外苑通り沿いなので土地価格が多少高めに設定されていると思います
**土地価格と建物価格は確認してません。Dタイプで空いてる部屋は上層階と4階以下の部屋だったかと思われます。正直、ラウンジとか余計な施設はいらないので、住友よりこちらに心が動いてます
*意外に売れておりって、単に一期で各タイプ2-3戸しか売らないからじゃないんですか？第一期二次の価格がそのまま第二期にスライドしてるように見えるあたり、Dタイプ以外ほぼ買い手がついてないんじゃないかな、って思いますけど…もし購入者の方いたらコメントいただけると嬉しいです。スミフさんはどうせ強気価格の長期戦略だと思うので、どうしてもこのエリアの所有権新築がほしいならこの物件がのDタイプが検討対象になってくるのかなぁと思います。あと、土地価格は多少合計に反映するでしょうが、わざわざ比率は出さないですよね…？(デベがどれだけ利益載せてるかわかっちゃうし)
**法人で購入を考えていると言えば土地と建物の内訳は聞けば教えてもらえますよ建物には消費税がかかるので土地の方に多少ウェイトを置く傾向にあるとは思いますが
*半投半住の考え方で、こちらのマンションはシングル、DINKS、シニアの他にデュークスにもお薦めとの事、デュークスとは一体何かと思えば「Double Employed With Kids」で子供がいて共働きする夫婦の事なんですね。子育てと仕事を両立しながら生活する世帯なので、駅の近くに入園可能な保育施設ありきが絶対条件になってくるのでしょう。
**牛込柳町駅の隣にある保育園は大人気なので、簡単に入れるとは思わない方が良いでしょう。周辺３園くらいは視野に入れておかないと待機児童になるのは必至です。確かに新宿区は、待機児童数は割とマシな水準ではあるのですが。
*１LDK?３LDKまでの取り揃え公式サイトを見ている限りでもターゲットはかなり多岐にわたります。SOHOも推奨されているのですが、このマンションはビジネスOKっていうことなんでしょうか。分譲マンションだと、ビジネス用にっていうのはNGなところもあると聞いたことがありますが。
**そうなんですか。となるとビジネスNGのマンションは今は例外的に在宅OKになっていたりするのかな？これから先のことを考えたら柔軟な対応が求められてくるのではと思えてきます。

【第二期一次 先着順申込受付住戸販売概要】
*販売住戸数：5戸
*入居時期：2021年8月下旬
*販売価格：4,399.4万円～7,594.3万円
*間取り：1LDK～3LDK
*住居専有面積：30.89m2～55.16m2
*バルコニー面積：6.80m2～12.21m2
*管理費：8,460円～15,110円/月額
*修繕積立金：2,380円～4,250円/月額
*修繕積立基金：309,400円～552,500円/一括

==交通==
*駅から徒歩1分は魅力。
*大江戸線の駅まで徒歩1分の好立地ですが、駅のホームまでは実質何分かかりますか？まだスレッドを遡っておりませんが、既にどなたか実測されているでしょうか？ここは電車だけでなくバスの便もよさそうなので売主のオススメ通り賃貸での活用にも良さそうですね。
**ホームまで正味5分といったところだと思います　大江戸線は他の地下鉄に比べて空いているので通勤は楽だと思います
*大江戸線はホームまでたどり着くのに深く潜らなければならず、駅によっては乗り換え時間に余裕を持たないと間に合いませんが、こちらはマンションから5分と意外に近いですね。宣伝では駅徒歩1分で新宿西口駅まで6分＝7分のアクセスとありますが実際は11分と見ればいいんですね。
**駅から近いので、ホームまでは時間の余裕を見てもそこまでかからない気がします。駅にエスカレーターないですか？子供がベビーカーの時はエスカレーターがない駅は大変でした。友人や知人でベビーカーで電車に乗る時にはどうするんでしょう。大江戸線は髪の毛がぼさぼさになるのは初耳でした。他の路線より強風なんですか？？
***近所に住んでますが地上から改札階までのエレベーターなら二箇所にあります　改札階からホームまでのエレベーターは1箇所です。　エスカレーターは部分的に有りますがベビーカーには危険なのでお勧めしませんよ
*大江戸線は深くて単純に時間がかかるだけでなく・エスカレーターが無くて階段のみのことが多い・風が強く吹いて髪がボサボサになるというのも結構辛いです
*大江戸線が深いのは、他の地下鉄よりも後にできたから深いところにせざるを得ないのであって、牛込柳町は他の地下鉄が通っているわけでもないから、たいして深くないです。このマンションの最寄りである南東口は、エスカレーターはないですが、エレベーターがあります。エレベーターを使えば、風は気にならないと思います。
*強風なのは新宿線の曙橋ですね。牛込柳町はそんなことないです。
*曙橋の強風がすごいのは、あけぼのばし通り側のA2出口の方ですね。このマンションに近いA3出口の方は、そうでもない気がします。無風とまでは言えないですけれども。牛込柳町は（街の魅力とかじゃなくて）「電車に乗り降りする」という点だけで言えば、大江戸線の中でも一番使いやすい部類なんじゃないですかね。エレベーターは使いやすい場所にあるし、大江戸線なのに大して深くないし、（六本木や勝どき、練馬あたりなどと違って）通勤時間帯でもわりと空いているし。
**牛込柳町駅に限っては乗り降りは普通の地下鉄駅と変わらないですね何よりも嬉しいのは地下鉄車内が混んでいないこと座れることも結構ありますまた、新宿伊勢丹までタクシーで1000円前後牛込柳町は穴場だと思います
**牛込柳町駅で座れる事あるんですね。それが朝の時間帯だとさらに良いのですが。駅まで徒歩1分で、山手線の内側のエリアなど諸々条件の良いマンションだと思いました。
*朝の時間帯に座れるかと言うと、牛込柳町の時点では座れないことが多いです。ただ、途中駅（飯田橋や春日）で人が割と降りるので、その時に座れることは多いです。あとは、何両目かによって混み具合の差が若干あるので、慣れてきたら、空いている車両を狙うのも良いと思います。


==構造・建物==
[[File:クリオ市谷柳町　エントランスアプローチ完成予想CG.png|350px|thumb|クリオ市谷柳町　エントランスアプローチ完成予想CG|alt=クリオ市谷柳町　エントランスアプローチ完成予想CG]]
[[File:クリオ市谷柳町　エントランスホール完成予想CG.png|350px|thumb|クリオ市谷柳町　エントランスホール完成予想CG|alt=クリオ市谷柳町　エントランスホール完成予想CG]]
*内廊下でほぼ角住戸。ワンフロアに住戸数が少ないのはいい。
*近所在住ですが、エントランス付近と植込みは加賀町でベストデザイン賞？を受賞した植込み職人さんが手がけていて、かなり高級感ありラグジュアリーな雰囲気になると聞きました。
*この場所と面積で植込みがあるってのはちょっとすごいですね
*ちょっと以外だったのは、このポジションでありながらエントランスが牛込通りに面してないこと。いきなり大通りというより安全なのかも知れませんね。
*植込み職人さんの話は知りませんでした。公式サイトでは建築士さんとデザインテーマが紹介されていますが、地元の職人さんであれば植栽の部分もアピールすればいいのに、と思います。既に植栽が完成しているならどこかに写真をアップして欲しいですね。
*ここって全室南向きなんでしたっけ？視界の抜けってどのくらいなんだろう…。近隣の方のご意見も知りたいですね。
**聞くだけでは申し訳ないので、公式サイト見てみたんですが、南向きの窓があるのは広めのC/Dタイプのみのようですね。(だからといって資産価値への影響は想像できませんが)https://www.meiwajisyo.co.jp/clio/854_IchigayaYanagicho/plan/planDtype.html


==共用施設==
[[File:クリオ市谷柳町　内廊下完成予想CG.png|300px|thumb|クリオ市谷柳町　内廊下完成予想CG|alt=クリオ市谷柳町　内廊下完成予想CG]]
*駐車場：敷地内および建物内に5台設置（平置式4台、車いす使用者優先契約駐車場1台）　
**月額使用料：34,000円・35,000円
*駐輪場：建物内に60台設置　
**月額使用料：350円～500円

==設備・仕様==
*こちらのマンションは無償セレクトの対象が幅広く、床や建具のカラーだけでなくコンロトップやアクセントクロスなども選べるんですね。今は部屋の一角のみクロスを変える演出が流行っていますし、とても良いサービスだと思いました。欲を言えばアクセントクロスの種類がもう少し多ければ言うことなしかな？


==間取り==
*間取： 1LDK～3LDK
*面積：30.89m2～55.16m2
*55の3LDKはすごいな・・・
*キッチンを含めて10.3畳で狭いから、ウォールドア開けっ放しが定位かな。あとモモレジさんが突っ込みそうなLDKのドア位置
*2LDK+アルファのようで、意外と悪くないですね。廊下がコンパクトかつ収納が大きいです。
*3LDK 55.16平米というのはかなり無理があるように思います。安ければそれでいいという購買層を狙っているのでしょうか、少し残念です。
**この辺りに住みたいけど、高くて買えない人が多いだろうから、住めれば広くなくていいって人にはうけると思う。あとは投資用かな？販売価格そんなに高くなさそうだし
*普通の間取り図と家具付き間取り図があるのでイメージしやすいです。２LDKだとちょうど夫婦二人暮らしにはちょうどいい広さで、リビングも10畳あるので十分。夫婦二人住まいだとペットを飼われている方が結構いらっしゃいますが、わんちゃんOKなら住みやすいですね。全体的に単身者もしくはDINKSがほとんどになりそうですから静かに暮らせて良さそうです
*3LDK、ダイニングキッチンとしては5,5畳くらいでしょ、これ。これはもう3DK と記載するべきだな。歩くしか使えない部分を LDK に含めるのはやめるべきだ。
**3LDK 55.16平米、一般的な3LDKだと70平米前後だからそれより9畳くらい狭い。確かにリビングのスペースはないに等しい
*Aタイプ30.89平米ベッドルーム3.2畳。もはやコメントのしようがないです
*せまいから、2人暮らしまでかな。
*セレクトメニューは無償でも十分そうではあると思いましたが、有償ですと間取りまで変更できたりするんですね。とはいっても洋室の壁を取り払って部屋をつなげるとかそういうイメージですかね？
*セレクトシステムで収納を増やせたらいいなぁとは思いますが実際に収納を増やす場合には部屋の面積を幾らか収納に使うという事ですよね。結構コンパクトなお部屋なので、収納を増やし過ぎるのは考えそうです。
*セレクトシステムで疑問に思うことがあるのですが、収納を増やすのってどのようにされるのでしょう？収納を増やす代わりに占有面積が減ってしまうこともあるんですかね。
**専有面積が減る、というか居住空間が減るという言い方のほうが正しいような気がします。そこはよしとするかしないかはその人の考え方次第ではあるけれど…。収納が多いと、タンスとかチェストとかをその分買わなくて済むという考え方もできます。
*セレクトシステムで収納を増やすと居室が狭くなるという解釈で良いのかな。どちらにしても家具を置くか収納を増やすかしないと物を仕舞えないのですよね。家具を買わずに済ますか家具にしていつでも模様替えできるほうが良いのか好みにもよるかなと思います。


==買い物・食事==
*'''ショッピング'''
#ファミリーマート市谷柳町店　　徒歩1分／約60m
#ダイソーくすりの福太郎市谷柳町店　　徒歩2分／約120ｍ
#よしや柳町店　　徒歩2分／約140ｍ
#まいばすけっと市谷薬王寺町店　　徒歩4分／約280ｍ
#AKOMEYA TOKYO in kagū　　徒歩14分／約1,100ｍ

==育児・教育==
*'''教育施設'''
#原町みゆき保育園　　徒歩4分／約300ｍ
#区立市谷小学校　　徒歩5分／約330ｍ
#区立市谷幼稚園　　徒歩5分／約330ｍ
#区立牛込第一中学校　　徒歩7分／約510ｍ
#牛込成城幼稚園　　徒歩8分／約640ｍ
*市谷小学校って、かつて学校選択制があった頃、市谷小学校は校舎が狭小で教室がこれ以上増やせず、本来の学区の住民以外学校選択不可、としていたので、その希少性に着目して不動産業者がアピールポイントにしていただけですよ。今は新宿区のすべての小学校で学校選択制が廃止されたので、そのような希少性は関係がないことです。
**市谷小学区に住んでおり小学生の子供がおりますが、周りに銀行社宅が多いことや、病院が多いことから、銀行員や医者のご家庭が多いため、ほとんどの子が中学受験をするという面から優秀と言われてるみたいです。実際は、銀行や医療以外にも、大学教員や不動産の方も多く受験する子供が多いのは事実でした。希少性というより、受験する子が多いからっていうことで人気が出てると思いますよ。
***この界隈だと近くに区立早稲田小学校がありますが市谷小学校とは雰囲気が違いますか？
****雰囲気についてはちょっとわからないです。校舎は早稲田小学校が一番立派だと思いますけどね。あと、市谷小学校区に大手銀行の社宅があるのはこのあたりでは有名ですが、それをいうなら早稲田小学校区にも、別の大手銀行の社宅がありますけどね、と言いたくなる。
*保育園は希望通りのところに入れるって思わないほうがいいと友人に言われたことがあります…最近は子供がいる人も都心回帰してきていると聞きますし都心とは言え、保育園事情もなかなか厳しいのかもしれないですね。新宿区、事情としては良いほうだったんですね…
**近隣に住む未就学児がいる専業主婦ですが、保育園に行かせて復帰したママ友は皆、第6.7希望あたりでやっと入園できてます?近隣で園庭のある原町みゆき、愛日こども園は兄弟加点がないと絶対に入らないと言われています。希望園を選択肢ギリギリまでやっと受かった保育園も市ヶ谷駅やや戸山、早稲田の少し離れたところで自転車で送り通うか、それら諦めて近隣の認可外にみなさん預けています
*兄弟加点なしで希望の保育園に行けるのは、単身赴任か、ひとり親などの加点がある人ですね。それか、３年間待機し続けて、３歳児（年少）クラスの増枠で入れる人。
*新宿区のサイトの保育園ページのPDFをよーく読んで、自分が何点なのかを把握するところからスタートです。両親ともフルタイム勤務は必須。その前提でそれ以上の加算があるかどうか、という世界。
*ダブルインカムで子育てしようと思ったら、マンションを買ってから保育園を探すんじゃなくて、・まずは区内全域で良さげな保育園を５個くらい選んで、第５希望くらいまで書いて申し込む・入れた保育園の近くのマンションを探す（いいのがなければ当面は賃貸）の方が絶対に幸せになれると思います。仮に０歳時から保育園に預けるとしたら６年間、２人目が生まれたらそれ以上、保育園の送り迎えがあるんですからね。近くにある保育園を横目に見ながら遠くの保育園に送り迎えするの、辛いと思いますよ。共働きで子育てする人がマンションを買うのは、保育園が決まってから、というのを強くお勧めしたいです。（もちろん、とりあえずどこかのマンションに住んで、保育園が決まったら２件目のマンションを購入する、というような、余裕のある人だったらそれでも良いのですが）
**予算や立地、マンションの特徴などで普通は検討するものだと思いますが保育園を確保してからマンション探しをするという道もあるのですね。うーん、難しいような気もしますが、たしかにそのほうが幸せになれるかもしれませんね。タイミングよく保育園と気に入ったマンションが見つかるといいのですが。予算もあることでしょうから、子育て中のみなさんは大変だなと思いました。


==周辺環境・治安==
*用途地域 : 商業地域
*隣の空き地もくっつけば、もっと大きいマンションになったのに惜しいですね。地権がややこしいのでしょうか？
*現地みてきました。徒歩一分だけど改札から南東口まで結構歩くんですね。エレベーターはあるけど南東口は階段。
*周囲は住宅街だからかお店はあまりないんですね。ぶらぶら散歩してたら江戸川橋までいっちゃいました。商店街賑わってました。寿産院のことはギャラリーで直接聞けば教えてくれますよね。治安はとてもいいらしいですね。
*駅周辺一帯は窪地なので水害ハザードマップを確かめてからが良いと思いますよ
**駅前交差点のあたりから北側は低地続きだけど、南東部には旧牛込区高台の閑静な住宅地が広がっている。最寄りの市谷加賀町はブランドマンションや裏千家道場が建ち並んで趣があるエリア。高低差はあれど駅徒歩1,2分でガラッと雰囲気が変わるおもしろい場所だね。
***格式の高い裏千家東京道場の存在は牛込柳町駅界隈にとって大きいですね。都心の利便性という合理性と情緒が両立する希少な立地です
****穴場中の穴場ですね
*****裏は加賀町、甲良町の裏千家と言ってもここは所詮は柳町だからねぇ。周りは汚いし、大久保通り×外苑東通りの排ガス、騒音もかなりのもの。どこが穴場なの…？
*え？ここの道、こんな広くなるの？救急車やら、車の騒音地獄じゃん。大通りに面してる方は、排気ガスすごすぎて洗濯物外に干せないと思うよ。いつここまでの規模になるのかしらんけど、なったらなったで、デメリット多すぎないか？
**現時点では排気ガスや深夜の走行音、救急車も気になるレベルではありませんし、道路拡幅は外苑東通りのみで大久保通りは未着手なのでそこまで交通量が激増するとも思えませんが、同じ規模のマンションがこの界隈多いので買値に対し市場価値は高くないと思います。
***排ガスの問題は、現在昼間は３トン車以上は通行禁止ですので、それで緩和されている面はあると思います。道路拡幅後もこの規制は維持されるといいですね。この付近だと、救急車よりは、市谷柳町交差点の右折禁止を取り締まるパトカーのサイレンが気になるかもしれません。ただ、これも、道路拡幅後はそもそも右折禁止ではなくなるので、解消されると思われます。
*かつて商店が多かったここの通りから商店がどんどん消えて、マンションに変わっているのを残念に思う地元の人は、わりといると思います。
*大江戸線だとかなり地下に潜る感じでしょうね。神楽坂は道幅がせまく歩きづらい。立地的にこれくらいなのでしょうね。
*来年には外苑東通り拡幅が完成するので街並みは綺麗になる反面、車の騒音が気になるかもしれませんね
*近隣にパークハウス加賀町レジデンスができますがこちらも相当な高額になりそうですね
**70年の定期借地権なので抑えめの価格だと思いますよ。
*駅徒歩1分かつ近隣にコンビニやスーパーもあって暮らしにおいて不便に思う事は一切なさそうな印象を受けましたが、このエリアでしいて言うならここがきになるというところはありますか？
**その地番の地歴が気になります 寿産院事件の所在地が恐らく隣接しています
***隣ならいいじゃん
***隣接ではないみたいですね 隣の隣じゃないでしょうか
**ストリートビューを見ると2件隣に妙に広い空き地というか駐車場があるので、ここって、もしかして……と思っています。
*暮らしてて不便なことといえば、、、・右折禁止や一方通行が多いから、車（あるいはタクシー）で簡単にたどり着けないことがある・店の数が減っていって、マンションに変わっている（というかこのマンションもその１つですが）くらいですかね。

==周辺施設==
*'''病院'''
#クレア歯科クリニック　　徒歩1分／約30ｍ
#薬王寺アイクリニック　　徒歩1分／約60ｍ
#柳町病院　　徒歩2分／約160ｍ
#神楽坂D.S.マイクリニック　　徒歩4分／約270ｍ
#東京女子医科大学病院　　徒歩7分／約550ｍ
*'''金融機関'''
#みずほ銀行牛込柳町出張所　　徒歩1分／約70ｍ
#東京シティ信用金庫牛込柳町支店　　徒歩2分／約100ｍ
#牛込郵便局　　徒歩7分／約540ｍ
#三菱ＵＦＪ銀行東京女子医大出張所　　徒歩7分／約550ｍ
#牛込若松町郵便局　　徒歩7分／約550ｍ
*'''公共・レジャー施設'''
#牛込警察署柳町交番　　徒歩2分／約150ｍ
#加賀町ホール　　徒歩4分／約290ｍ
#草間彌生美術館　　徒歩7分／約540ｍ
#牛込警察署　　徒歩7分／約560ｍ
#区立漱石山房記念館　　徒歩9分／約670ｍ
#牛込弁天公園　　徒歩5分／約340m
#加賀公園　　徒歩5分／約380ｍ
#都立戸山公園　　徒歩15分／約1,200ｍ
#MIXUP牛込柳町店　　徒歩2分／約150ｍ
#B-BODY新宿店　　徒歩6分／約440ｍ



==その他==
*ウェリス市谷加賀町の案内来てましたね。20戸低層でどれも100平米クラスでこことは競合しなそうですがマンション用地あるとこにはあるもんですね。
**僅か20戸ですか　まとまった土地が残されてない以上、これからは小規模な物件ばかりになりそうです　それにしても20戸だと管理費の負担がかなりなものになると思います　100平米クラスしか売らないというのも高い管理費の負担能力がある顧客にしか売らないということだと思いますね
*牛込柳町駅南東口の北側（交差点側）にある空き地にもマンションが立つそうです。１階は店舗のようです。しかし、謎なのは、なぜ牛込柳町駅南東口を平屋建てで作ったのか…。あれ自体をマンションにしたら相当高く売れただろうに。
*牛込柳町駅周辺にはもうマンションが建つ土地はない、というお話が、e-mansionのここら周辺のスレでちらほら出てきてから数年経って、このスレでもそういう話が出てたけど、まさかクリオよりも駅近のマンションが建つとはね。
**賃貸じゃないですか
***確かに、マンションができるとは聞いていたけど、分譲か賃貸かまではチェックしてませんでした。
***私も賃貸だと思います。平面図的に1フロア1邸しか取れずそこそこ広いですし、業者も聞いたことのない会社。表はエレベーターで裏は非常階段があるので、どういう間取りになるか気になりますが。南側の開口部がほとんどないので、将来的に駅上やその隣地に高い建物が建つ可能性を考慮してそうですね。


==ブログ==
*[https://sumu-lab.e-mansion.co.jp/archives/10753/ クリオ市谷柳町《最終1邸！12階 30.89平米  4,996.5万円 坪単価535万円》【クリスティーヌ】（スムラボ記事）]

==掲示板==
*

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