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オーベルグランディオ川崎

Name: オーベルグランディオ川崎
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[[ファイル:オーベルグランディオ川崎　外観1.jpg|thumb|200px|オーベルグランディオ川崎　外観1]]
[[ファイル:オーベルグランディオ川崎　外観2.jpg|thumb|200px|オーベルグランディオ川崎　外観2]]


==物件概要==
*所在地：[[神奈川県]] [[川崎区]]神明町1
*交通：
#JR[[東海道本線]]「川崎」駅徒歩15分
#JR[[南武線]]「矢向」駅徒歩7分
*総戸数：430戸
*構造、建物階数：RC 11階建て
*敷地の権利形態：所有権
*完成時期：2005年04月01日
*売主：有楽土地
*施工：長谷工コーポレーション


==価格・コスト・販売時状況==
*2,790 ～ 5,080 万円 


==交通==
*矢向駅の改札は、踏み切り渡らないと行けないってのは不便のような気がします。私は川崎駅まで自転車中心で行動する予定です。
*実際に歩いてみましたが、川崎駅、ソリッドスクェアともに16分くらいでしたよ。ソリッドスクェア勤務なんで、電車通勤よりは直接歩いた方が早く着きそうです。 
*川崎まで自転車だとなおさら速いですよね。矢向から川崎に出るより速いです。きっと。
*私は、ジモティなのですが・・・みなさん、自転車を考えてる方が多いようですが、駅に止めるところ、あるのでしょうか？放置するとすぐに柳町（放置自転車を持っていく所）に持っていかれると思います。もしくは、窃盗されるか・・・私はそれならバスの方がいいと思うんです。近隣には、バス停が、3箇所あって、国道の「警察署前」は、頻繁にバスがくるし、川崎西口から、神明車庫行きが、たまにあるしね。特に、西口からのバスだとロータリーの手前のバス停に止まるバスは警察署前には必ず止まるしねっ。一番良いのは、「矢向経由」っていうヤツどうせ、通勤費は会社持ち（一応所得になっちゃうけど）だし、2km以上はあるだろうから、申請とおると思いますよ？
**たしかに自転車を駅前の有料駐輪場に止めるくらいならバスに乗ったほうがいいかもしれないですね。
**川崎の西口には、自転車駐輪場できないんですかねぇ。市役所側は、たくさんの駐輪場と歩道なんかに８０円／日で停められるのに。
*川崎駅西口側の駐輪場ですが（既知の方多数とは思いますが）3時間までの利用なら無料で、ミューザの駐車場出入口近くに置いています。（3時間超だと1時間100円）東口までの通路もありますし川崎で買い物する時便利です。


==構造・建物==
*川崎のハロープロジェクトの一つである有楽さんの物件を購入検討しています。 ただ施工が何かと噂の長谷工なので不安があります。 住宅性能評価と建設住宅性能評価の2種類をとるようなのであまり気にしなくてもいいのでしょうか。 
**この物件は、良くも悪くも、それほどに飾り気はなくよく言えばシンプルな、いかにも長谷工らしい作りに見えます。
*住宅性能評価ついてるんで、問題ないかと思ってます。
*南西が人気なんですねー？皆さんはどの方角を選ばれましたか？
*オーベルさんのメインのA棟B棟である南西向きと南東向き。日当たりなどの点から考えて、どちらがよろしいのでしょうか？南東向きは冬は14時まで日が入るでしょうが、夏は12時まででしょうね。南西向きは逆に正午からしかはいらなそうですし。私は西日が入らない分南東かなとはおもっているのですけど、実際に南東向きに住んでらっしゃる方など、ご意見お待ちしております。
**私も「A棟B棟である南西向きと南東向き。」悩みました。結果、南西向き（Ａ棟）にしました。決める前に担当者に日陰図を見せてもらいましたよ。10時くらいから入ったと記憶しております。自己採点した結果です。
#Ａ棟：公開空地の広さ◎、お寺ありますが、お墓は陰になる△、ラブホ×、前方住宅街◎、日当たり○
#Ｂ棟：日当たり◎、前方の5Ｆビル（東芝？）△、クルマ騒音（道路沿い）×
*私は朝日が入ったほうがいいかなということでB棟を選択しようかとは思っているのですが、確かに騒音がどれくらいなのか気になります。国道1号から１００ｍほど離れているのですが、やはり音は聞こえるものなのでしょうか？ベランダにお布団干して排気ガスくさくなることはないのでしょうけれど。あと、日当たりは５Fまでの東芝さんのビルがあるということはそれ以上の階だったら問題ないんでしょうねぇ。
**Ｂの前のビルに関していえば、少し離れているので日当たりという点では下のほうの階でもそれほど極端に悪くはならないと思います。ただ景色的にはビルは５階建てですが事務所ビルのため若干天井が高く、視界が遠方まで抜けるのは６階でぎりぎりかな〜という感じです。
*Ｂ棟についてですが、（あくまで私の主観）東芝の前の道は、車庫から国道1号に抜けるバスが必ず通ります。国道1号の騒音よりも、そちらの影響が少しはあるのかな？と思います。予算無視でしたら、6F以上でしょうか。。ミニュチア模型がありましたが、駐車場上の「庭」の目線は4Fくらいです。玄関側になり距離もありますが、上層階なら見下ろせます。　E棟ならなおさらですかね。
*耐震性能について、住宅性能表示で震度６強〜７の地震があっても倒壊せず、震度５強の地震でも損壊しないとなっています。これに関して確認したところ、39メートル下の岩盤層に直接杭を打ち込んであることだけでなく、この物件の地盤のことも含めて（即ち、液状化が見込まれること）の基準をクリアしているとのことですので、ひとまずは安心だと思われます。住宅性能評価を受けていますので、もし万が一ということがあっても「法的手段」もあるわけですから個人的には安心できました。
*南西側は、一番静かだと思われます。公開空地もありますし、真下でのクルマの往来は、ありません。E棟を除いてですが、将来目前に障害物（マンション）が建つ確率は、断然低いですね。


==共用施設==
*オーベルの託児施設はどうなんでしょうか？まだ子供はいないのですが共働きなので保育所の心配がないのは安心かなと思ってますが、定員とか金額的な面とかどうなんでしょう？
**手元の資料によると、月極保育（0才〜）、月極幼稚園（2才のみ）、一時保育（0才〜）、学童保育の各コースがあります。料金は、月極保育の週5日（月〜金の7：00〜20：00）で、53,000（0才）〜41,000（3才以上）／月、＋布団代1.000／月延長は30分単位で2,500／月　だそうです。定員は記載されてませんです。営業さんに確認ください。以上、ご参考まで。
*みなさん管理規定集とか読まれました？読んでみたんですけど、修正計画が出されている修繕積立金だけでなく、管理費も運営こわいですよね。
#駐車場の未契約率が１２％で駐車場費用を管理費にあてていますが、　実際に駐車場が埋まるかどうか
#暫定管理期間（３ヶ月）に関しては771千円（月）の予備費があるものの、　４ヶ月め以降には月に19,130円しか予備費が残らない
#フロントサービスに関して、フロントレディ人件費として月額52万円があてられて　いるが、本当に必要か４、日常清掃費が月額113万で、清掃員6人×週6日となっているが過剰ではないか。
*430世帯に対して来客用駐車場2台は少ないと思います。
**近くのドンキホーテ（歩いて２〜３分）の駐車場は土日は２時間まで無料、月〜金は３時間まで無料です。1家庭で2台車を所有している人に2つ駐車場を割り当てたとしても、常に駐車場が100%埋まっているとは限らないと思います。空いている場合は来客用として使用するのも一つの有効な手段かと思います。有料駐車場として使用可能です。
*そういえば１家族に一台って担当さんが言ってたような気がします。車がない人は貸せるって・・・駐車場にはマンション外の人も入れるけどマンション内に入るには鍵が必要だからとか・・・
*空き駐車場を来客用にと案が出ていますが、難しいと思います登録していない車が入れ替わり駐車される事になるので無法地帯になるのではと心配です
*ドンキのいいけど、24hOpenの、西友はフリーだよ。数少なめだけど、運が良ければ、どうぞ。 


==設備・仕様==
*お隣のオーチャードを買いました。オーチャードと比較すると、下記のように、オーチャードと比べ、かなり割安感があり、その分、人気があるように感じます(^-^;私は日当たりと間取りにてオーチャードを選択しましたが、オーベルさんはいい物件だと思いますよ。
#オプションが無料で選択できる
#住宅性能評価つき
#浄水機能付き
#フルフラット
#床暖房装備
*1期でオーベル購入組みです。なんと行っても住宅性能評価書付きがよかったからです。あとは、
#収納スペースがたっぷり
#風呂が1418標準（オーチャードは1317が多かった）
#エコジョーズあり
*エコジョーズいいですよねぇー。私はオプションでピピッとコンロもつけてみました。
*グレードアップセレクトは皆さんは何を指定しました？私はこんなところです。
#食器洗浄乾燥機
#オールインワン浄水器
#人感センサー
**グレードアップは
#キッチンパネル
#シャワー水洗
#考え中
*我が家のグレードアップセレクトは以下です。・・・もちろんオーバーしちゃったので差額支払いましたー。
#食器洗浄乾燥機
#オールインワンシャワー洗浄器
#ピピッとコンロ
#ランドリー吊戸
*今日の日経新聞の川崎版。オーベルでてましたよ、結構大きく。(^^)エミットシステム（？）のことで、有楽の名前とともに説明されてました。
**エミットシステムは家族がそれぞれ帰宅した時間が分かりますから小学生くらいのお子様をお持ちの方とか安心ですね。ぶっそうな世の中ですから・・・。
*グレードアップポイントを考えているのですが、同じ商品をインターネットで調べると、かなり安く売られているんですよね。オールインワンシャワー水栓浄水器とかは22000円とか、温水便座も20000円くらいとか・・・付けようと思っていたものがこれだけ安く売られているとちょっとたじろいじゃって業者に付けてもらってもそれでも安いような・・・ランドリー吊戸とかも付けたいんですけど50ポイント(50000円)ですものね・・・あくまでポイントなので、もらえるものだと考えればいいのでしょうけれど、それでもついつい考えちゃいます。みなさんポイントを上手に使ったセレクトはできましたか？
**グレードアップポイントは、取付け費込みかはわかりませんが、ホント、定価以上ですね。GRADE　UPですから、『標準タイプの差額だけ上乗せ』だともうのですがね(笑)標準タイプの蛇口くれるのかしら？？(笑)私の場合、ウォュレットは、後付け（主人取付け！）とし、食洗器をたのみました。市価よりかなり高いので、後付けを考えましたが下の階に水漏れさせたらイヤですし、なにかあったらクレームきくと思いましてね。
**かなり同じ気持ちです！本当にネットの方が安い。。。でも、もともとサービスなんだし、って考えるようにしたいんですが。ウォシュレットはポイント安いほうが本体2万弱、高い方でも3万弱だし取り付け工賃入れても、たいしてかからないからいらない、とか考えて、施工前でないと高くなっちゃうのは入れようかなと。。。台所のシャワー水栓と三面鏡下照明を最優先に考えてます。（↑たいしたポイントじゃないですよね。。。）本当はお風呂テレビとかつけたかったんですけど、地上波放送が終了したら写らなくなっちゃうし、本当に悩みますね！
*ビルトインに変えた場合、標準でついているコンロは欲しいといえばくれますよ。でも、もらっても処分に困るかも・・・
***私も後付けからは高くなる人感センサーとハンドシャワー洗面水栓は付けようと思っています。あと、標準のコンロをもてあますのもいやなので、ネットよりも70000円くらい高いのですが、ピピットコンロは入れようかと思っています。何でランドリー吊戸がハンドシャワー洗面水栓よりも高いんでしょうかねー 
*エコカラットも業者に頼めばかなりお安くなるようです。頑張れば自分でやれないこともないそうです。
*レンジフィルターいいですよ。今の住居に付けてますが、フィルターの内側は全く油汚れがない、といっても過言ではありません。ただし、オプションは高いです。ネットなどで業者を調べてみることをお勧めします。
*ポーチに扉はないんですね・・・・・。こないだ気がついて、ちょっぴり残念です・・・。
**残念ながらオーベルは角部屋などの一部の住戸を除いてポーチに扉はありません。お隣は全部屋についてますね．．．。ただ、ポーチに扉といっても鍵をかけられるわけではないし、防犯的には差はないですね。気分的には違うかもしれませんが。オーベルにはそれ以上に魅力があると思いますよ。前向きに考えましょう！
**ポーチの門・・・私も無いなんて知りませんでした(>,<)今のマンションってだいたい付いているところ多いから、もちろんオーベルもあるって思ってましたから、営業さんに確認しませんでした。。。あいたたたた・・・・・防犯上はあまり、かなあ。でもあると無いとでは入りやすさが違うと思いません？？格好もいいし（笑）柵はあるみたいだけど、入り口がないのかあ。って嘆いても仕方ありませんね。あと、無いといえば、キッチンの水道蛇口はノーマルなんですね。これもてっきり「伸びる蛇口」だと思ってました。グレードアップがあるけど、なんだかここのって形が？？じゃありません？？って人それぞれかしら。あまりにもここのマンションの全体が気に入ってしまって、細かなチェックが抜けてました。。。
*治安については、オーベルは、防犯カメラがついているのですが、何ヶ所とかどのあたりに設置とかありましたっけ？？効果はあると思いますので、不安でしたら、設置数を増やしたり、管理組合が構築されたさいに提案してみるのもいいかもしれませんね。たしか23、4台設置、とモデルルームにあったような気がします。お隣と比べると倍くらいの台数を予定しているようですが、設置場所まで細かい表記はなかったと思います。まあ、プロですから効率的に効果的な場所に設置してくれると思ってます。
**たしか23、4台設置、とモデルルームにあったような気がします。お隣と比べると倍くらいの台数を予定しているようですが、設置場所まで細かい表記はなかったと思います。まあ、プロですから効率的に効果的な場所に設置してくれると思ってます。


==間取り==
*2LDK～4LDK　68.16m2～103.04m2
*オーベルさんは収納を含めて、ゆったり設計ですよね〜。
*現在検討している部屋の和室の窓が「腰窓」となっていて、床から70cm位の壁があるみたいなのが気になっています。バルコニーへの出入りはリビング側を使えば良いのですが、開放感の面で「下まで窓があればいいのに」と思っています。営業さんは物が置けるとか畳が焼けにくいなどとおっしゃっていますが、既に契約されたみなさんはどのようにお考えになりましたでしょうか？この物件は南向きの棟の窓が網入りガラスだったりして、窓に関してはイマイチのような気がします。（法令上仕方がないことみたいですが）
**うちは網入りガラス＆腰窓の部屋ですが契約しました。網入りって実際あんまり気にならないと思いますよ。今の家が網入りなんですけど全然気になってません。気づかなかったくらいですので平気です。腰窓はやっぱり畳焼けなくていいし、物置けるし、ずっと和室にいるわけではないしという事で納得しましたよ。
**ふーこさん同様、うちも今網入りガラスです。ちなみに和室が腰窓という点まで一緒です。実際いつも日中はレースのカーテンをしているので、ほとんど気になりませんよ。レースのカーテンをしないのなら、ちょっと気になるかな。あとプライバシーの保護にもなりますよ。（実際真向かいに家があるので感じます）腰窓は私も正直、何で腰窓なの？？と悩みました。が、ファミリークロークという便利な収納があるってことで、腰窓をカバーできました。確かに１００％満足できる物件ってなかなか難しいですよね。
*南向きが網入りガラスという書き込みがあったのですが、それはE棟だけなのですか？それとも南西、南東のA,B棟もそうなのでしょうか？
**Ｅ棟を購入しましたが、網入りガラスはおっしゃる通りＥ棟だけのようですよ。担当の方に聞いた時はえっ？と思いましたが、防犯上と言われまあ仕方ないかと思いました。現在の住まいもやはり網入りなのでそれほど抵抗はありませんでした。
**えっ、網入りガラスって防犯対策のためなのですか？網入りガラスは防犯上は役に立たないって聞いたことがありますけど。
***私も同じくＥ棟を購入しました。防犯ではなくて、防火の為だと営業担当さんから聞きましたよ。網入りガラスは防犯にはならないと思います。
***網入りガラスは火災のとき高温にさらされたガラスが吹き飛ばないように網が入ってるだけです。防犯にはほとんど役に立たないでしょうね…
**なぜE棟だけが網入りなのでしょうか？防火ならどこでも関係ないと思うのですが・・・
***私はＣ棟購入ですが、担当営業さんから、タイムズスクエア（共有エリア）に面している窓には全て網入りガラス装着が義務付けられていると伺いました。なので、Ｅ棟だけでなくＡ、Ｃ、Ｄ棟のタイムズスクエア側に面したベランダは網入りになっている筈です。


==買い物・食事==
*近所のドン・キホーテが賑わってそうですねー(笑) あと、照明、トイレウォッシュなどの電化製品はヨドバシカメラ。カーテンは蒲田のユザワヤで購入する予定です。川崎周辺で、他にオススメショップご存知の方、います？？
**家具なら国道一号沿いのニトリがとにかく安いですよね！塗装とか見ちゃうと、「まあ値段相応だな」って思うんですけど。。。でも安くて利用しようと思ってますよ♪
**ドンキもヨドバシもユザワヤもニトリも近いですね♪
*車のある人は、大師方面の港町に、ヤマダ電機とヨーカドーがあるんですけど、その、ヤマダ電機の上のルームズ大正堂があります。でも、基本的に小物中心かな。あと国道をずーっと横浜方面にいくと、左側に島忠（鶴見区岸谷）もありますよ。家具は2-3階に渡って置いてるから見る価値あるかな！ちなみに、ニトリは私はお勧めできません。家具は買うのは止めた方がいいです。小物くらいが良いです。私はひどい目にあいました。(/_<。)不良品、欠陥品を売っていると考えて良いでしょう。良く見ると観音扉がずれてたりしますよ〜。注意！ボルトが出てたり・・・ね。うちの場合、1回返品したのに、また不良品でしたからね。やっぱり、家具って丈夫が命なんでは！！そんな人は、島忠へ！てか、後悔するならはじめから良いのかったほうがいいよーね。あと、私のお勧めは、セシールです^^;
*ちょっと、足を運びますが日用品、DIYなら　ホームセンター　コーナン　が安いですよ。大田区萩中。プチガーデニングとかにも。通路も広めですので、カートでカードOKでガンガン買えますよ。スチールラックは、激安です。
**コーナンがありましたね。よく行きます。　車がある人はチャンス(笑)車がない方もコーナン軽トラを貸してもらえます。あそこはDＩYするなら品数豊富で便利です。ガーデニングされる方も鶴見の島忠か大田区萩中コーナンはオススメ。そうかぁー、ニトリ家具は値段相応なようですね？小物でやめておこうかな。。。
*電化製品関係は、ヤマダよりヨドバシのほうが展示商品数多そうですが逆にヤマダは競合店より安くしてくれるメリットがあるんですよね。ヨドバシ価格を提示したら、１％分、ポイント多めに還元してくれました。
*島忠に行くなら同じ系列店の、山下埠頭＜横浜のね＞近くにＨＯＭＥＳがなんでも揃うかな？家具ならＮＯＣＥ＜本牧＞が安いです。カーテンは東神奈川近くにもあるし大塚家具でも揃う。
*近くの駐車場情報は近くのドンキホーテ（歩いて２〜３分）の駐車場は土日は２時間まで無料、月〜金は３時間まで無料です。それ以後は有料駐車場として使用可能です。２４時間営業なので時間を気にしないで利用できます。ハナマサ・１００円ショップ・ゲーム場・食べ物屋が一緒になっていて、遊んだり・食料品の買い物ができます。


==育児・教育==
*来年から小学生になる子供がいるので小学校や中学校の様子が気になります。学区になる小中学校の評判はどうなのでしょうか？この地域の事にあまり詳しくないので教えてください。
**地元の友達の情報ですが一昔前と違って　そーんなに悪い噂聞かないけどーとのこと。それより気になったことがあります。オーチャードで聞いた話によりますと学区地域である戸出小学校が生徒減少で２〜３年後に廃校になってしまうかもと言ってました。そうなった場合、南河原（？）小学校になるとのこと。どちらも通学時間は変わらなさそうですが南河原小になった場合、第二京浜の大きな道路を渡って通学することになります。御幸中学校も同じです。御幸中学校の目の前が保健所。中学校近くの”かわしん”は数年前に強盗が入り従業員が刺され死亡する事件がありました。犯人いまだ逃走中です。。。ちょっと話が反れてしまいましたがオーベル＆オーチャードの影響で子供が少し増えたとしたら戸出小学校は残れるのかなぁ？うちは３年後に小学生になるので学校があるかどうか微妙〜です。
*小学校の話ですが、常識では廃校になってしまったら受け入れ体制がないとおもいますが、いかがでしょうかね？オーベルでは、家族構成アンケート（川崎市教育委員会に報告）とっておりましたし、860世帯増ですから私は、逆に教室・机不足を心配しておりました。戸手小学校が老朽化してるとかでしたら、話は別ですが・・・。
*近隣の幼稚園の情報等ありましたらお聞かせ下さい。パンフには「泉幼稚園」が近く、とありますがいかがでしょうか。
**私も幼稚園のことが気になっています。一番近くにあるのが”泉幼稚園”ですが横浜市鶴見区になりますね。その次に近いのが幸区の梅園幼稚園になりそうです。あとは”みゆき幼稚園”　”鹿島田幼稚園”　”ひかり幼稚園”などがオーベル付近まで園バスが送迎きていますね。それぞれ幼稚園のカラーがあったりするので夏以降に直接、幼稚園見学して一番合うところにしてみてはいかがでしょう？
*幼稚園ですが泉幼稚園は古くからの先生が多く大変厳しい躾で評判です。学区も違いますし、親に相当の覚悟が必要かと・・・。第二ひかり幼稚園はユニークな教育方法でお受験希望の方も多く参観日には高級外車が並ぶ？とか。
**ひかり幼稚園の裸教育ってすごいですね。。。こどもが楽しく通える幼稚園を選びたいですね。
**漢字と裸の教育。真冬でも上半身裸で園の周りをマラソンしてるよー。園内の掲示板は全て漢字で書かれていて漢字部分をペロっとめくると　ひらがなが隠れていて園児がそれで読んでいました。ここは３年保育と４年保育の受け入れのみ。毎年、先着受付キッチリ人数受け入れのために数日前から並ぶ。今年、受付直前で締め切りになった母親がショックで失神し救急車が来る騒動がありました！お受験組にはとても人気があるようです。。。友人は並ばせ屋を雇い・・・見事、入園してました。


==周辺環境・治安==
*なんかお隣にもナイスのマンション、バスの車庫やお寺もあるみたいだけれどもどうなんでしょう？ 
**バスの車庫やお寺のお墓は重要事項説明の中に入ってます。 
*久しぶりに矢向に行ってみました。できあがったらあの辺もずいぶん変わりそうですね。駅はイマイチだけれども・・・・。
*川崎に住んでみて意外と便利でいい街だと思えたので決めました♪
*すぐ近くにラ○ホがあるのはどうなの？
**これはホテルケ○ンのことでしょうか？目の前や並びに建ってないのでモロにネオンが目に入ることはなさそうですけど　どーでしょう？南西の上階の方がちょっと身を乗り出して見ないと見えない程度かなーと思いました。ちょうど横並びにオーチャードがきますし大丈夫かと。。。
**南西からはばっちり見えるかと…(^^ゞまぁ、私は気にしませんがね。
**ちなみに、ケ○ンはＡの下の階の人以外の南西向きの部屋の人はよく見えちゃいますよ。多分・・・。でも、幸区唯一のラブ○らしいですよ。
*モデルルームに行ってきました。良かったのですが、すぐ横にあるお墓が気になりました。。。お墓が見える位置で購入された方はどのようにお考えでしょうか？気にしないようにしたのですが、やっぱり。。。
**え？　オーベルってお墓見えるの？すぐ横にお墓があるのはナイスのオーチャードじゃないの？
***こんにちは。オーチャードだと南向きがお墓（静翁寺）真ん前です。オーベルだと、南西向きの部屋の中層階以上だとお墓が見えるようです。ただ、お墓との間にお寺の本堂があるので、オーチャードほど直で見えることは無さそうです。（眺望写真を見せてもらいました）まあ、下をのぞかなければ見えないんですけどね。。。うむむ。。。
*南西はラ○ホとお墓が見えるし、南東はバスがターミナルから向かいの道をがんがん通るし、いろいろ悩みますね。
*説明の中で、オーベルの土地は二つの川にはさまれているため、大地震の際に液状化現象発生地域に特定されていることをききました。まあ、大地震があればどこだって危険は発生すると思いますが、直接聞いてしまうと、急に気になってきてしまいました。
**「液状化現象」については、私もドキッとしましたが、（詳しくはないのですが）お台場、芝浦、多摩川ガス橋、・・・マンションが増えています。横浜もしかり。　海沿い、川沿いにくらべればと、無理に納得しております。
**私は、説明は聞いて無いけど・・・二つの川って、多摩川？と鶴見川？（二ヶ領用水？）液状化現象については、支持地盤まで杭があるし、そんな事をいったら、天王洲とかお台場の人とかの、高級マンションの人とか、ヤバイって！（笑）それより、地震による火災の方が心配です。。。
**”液状化”確かに気になりましたが、川崎市内で気にしないでいいところというと、多摩川から離れた宮前区とか北部のほうに住むしかないですよね。
*川崎駅のルンペンが一掃しましたね。とはいえ、彼らが住む施設のお金は、市民税から・・・と思うと、複雑ではあります。これがいやだったと言う人はよかったかも？
**施設はどこにあるんでしょうか？？
***堤根のほうですよ。多分、温水プールのある方面です。えとー東口（アゼリアのあるほう）を降りて、丸井の方向にいき、そのまま、先にいくと、太田病院があって、それを過ぎると市電通りという道がでてきます。（コジマとかデニ屋がある）その道を渡った先の方だと思いますので、西口ではないですよ。京急八丁畷の方って感じかな？
*はじめてMRを見に行きました。で、気に入ったのですが帰りに他のMRにもたちよってみたのですがそこの営業の方が「ハロープロジェクトの土地は土壌汚染が出たため　どの会社も手をださなかった。リスクを分散させる為に二つの会社によるプロジェクトになった」との話を聞き、ちょっと不安になりました。多分、営業のかたの戦略話であるんだなと思い話半分に聞いていたのですが、ちょっと心配で・・
**あそこの場所はもともとは池貝鉄工の工場があった場所ですから、土壌汚染がまったくない、といったら嘘になるでしょう。建物を建てる場所は全部掘り起こし、地盤調査などもしているわけで、あまりにまずい状況だったら工事をしていないと思います。重要時事項説明書（分厚いやつ…）を全部読みましたが土壌汚染に関する記述はありませんでしたよ。ただ、公開空地となる部分に関しては表面工事のみで配管やコンクリートなど工場の時のものが残ったままになる旨、記述ありました。私は、あまり重く受け止めてはいませんけどね〜
***土壌汚染についてはきちんと説明してくれましたよ。一応、対応はきちんとやっているとのこと。別に隠したりしてはいなかったですね。
***土壌汚染の件は、私もちゃんと説明を受けました。大きなマンションは工場跡地が多いと思っているので、あまり気にしないことにしました。それよりもやっぱり気になるのは、川崎の治安かなあ。どうしても川崎駅前のイメージがあるので・・・。
***土壌汚染の話ですが，工場が建っていた頃の写真を営業の人に見せてもらいましたが工場があったのはオーチャードの方でオーベル側は事務所だったですよ。もし土壌汚染があるなら直接影響するのはオーチャードのほうでしょう。
*今までずっと都内に住んでいて、川崎の雰囲気がよくわからないのですがどんな感じなのでしょうか？何度か行ってみた感じでは、住みやすそうな気はしているんですけど。
**川崎ってたしかにあんまりいいイメージじゃ・・・（笑）でも、都内だって城南地区と城北地区ではずいぶんと違うし、川崎市内でも場所によってずいぶん雰囲気ちがいますからね。まぁ、住めば都ですよ！（かなり強引かな？？？）自分も前は都内に住んでいて、今は川崎在住ですが、便利な街だと思ってます。ゴミの回収はほぼ毎日あるし、分別しなくていいし、粗大ゴミは今年から有料になったけど最近まで無料でしたからねぇ〜...ってゴミのことばっかりですね（爆）
***私も川崎に住んで1年、ごみの分別がなくていいな〜と思っています。でも買い物したあと置き引きにあったこともあるから・・・会社の人も空き巣に入られたって言ってましたし。人口が多い分注意しなくてはいけないこともあると思います。都心にも横浜にも近いしGOODだと思ってます。
*川崎の治安について　東口の繁華街のちょいはずれに一時期住んでいた者です。　「治安」という定義も曖昧ですが、　マンション内での自転車泥棒とかそういうレベルでは、　どこもそう変わらないかと。まー西口側は、ミューザができた今でも静かなもんです。東口側に出かけるときは、「スリ・置き引き」には要注意です。ベビーカーに荷物入れている人もいるけどやっぱり要注意です。特に私は被害に遭っていませんが、とにかく「うさんくさい人」が一杯います。　
**川崎特有事情：
#パチンコ屋が多い（都内含め、有数のパチンコ激戦区）→という意味では、若者や無職の中年が平日でも東口側には一杯います。
#○○○（事務所）多し：別に被害は特にないですが、小さな路地道では運転注意。一時停止・優先等は無視してきます。夜にパチンコ店のシャッターに鉄砲玉打たれたり、発砲事件は時々あります。翌日からは、あちこちに警官が立ち始め、パトカーいっぱい。
#風俗多し。　まぁ昔ながらの....ですから。
#ブラジル人多し。　ワールドカップ優勝時はうるさくて眠れませんでした。
#今はよくわからないが、浮浪者多し。→缶カンを集めるのは別にいいのに、つぶす音がうるさい。あちこち小便のにおいがする。
*川崎は駅前に夜ホームレスが死体のように並んでますし、それ系の事務所が多いから流れ弾で怪我する可能性も？だいち川崎ナンバーなんてとっぽくないですか？


==周辺施設==
*近所　ひとまわりしたのですが、周辺はサンクス以外コンビニに銀行ATMないんですね〜。川崎駅までいかないと・・・。小さい子を抱えておりますので一苦労です。。先の話ですが、、ATMできないかなぁ
**矢向に行くまでにUFJ、矢向の駅前にみずほのATMがあります。
*お風呂の国はこの間まであった第二駐車場がなくなっちゃったので、週末は混雑しちゃって行かれないですね・・・。個人的に結構、露天風呂とか気に入ってるので利用してますけど♪


==その他==
*それぞれ良し悪しがありますけど、結局広さを取ってオーベルにしました。
#オーチャード：１階には専用駐車場付き
#オーベル：広い＆収納多いわりには価格がお手ごろ
*３年前にオーベル買いました。２重サッシでは無かったですが結構満足しています。しかし、マンションは共同生活なので、居住者の価値観が様々なので、いろんな問題が発生します。世帯数は少ない方が懸命かもしれません。大規模マンションは特に意見がまとまらない事が多いようです。理想は５０〜１００世帯じゃないでしょうか！目先の便利さにとらわれないほうが・・・。


==掲示板==
*[http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%99%E3%83%AB%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%AA%E5%B7%9D%E5%B4%8E 「オーベルグランディオ川崎」についての口コミ掲示板]
*[http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41066/ オーベルグランディオ川崎ってどうですか？]
*[http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39851/ オーベルグランディオ川崎ってどうですか？　第二]
*[http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38615/ オーベルグランディオ川崎ってどうですか？　第三]
*[http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39662/ オーベルグランディオ川崎ってどうですか？　第四]
*[http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38364/ オーベルグランディオ川崎ってどうですか？　第五]
*[http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39560/ オーペルグランディオ川崎ってどうっすか？　第六]
*[http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40559/ オーペルグランディオ川崎ってどうっすか？　第七]
*[http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38834/ オーペルグランディオ川崎ってどうっすか？　第八]
*[http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9412/ オーペルグランディオ川崎ってどうっすか？　第九]
*[http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8639/ オーベルグランディオ川崎]
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