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クリーンリバーフィネス福住東

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[[ファイル:クリーンリバーフィネス福住東　外観1.jpg|thumb|200px|クリーンリバーフィネス福住東　外観1]]

==物件概要==
*所在地：[[北海道]][[札幌市]][[豊平区]]月寒東2条16丁目54－6
*交通：地下鉄[[東豊線]]「福住駅」徒歩 12 分
*総戸数：63 戸
*構造、建物階数：地上 11 階　地下 1 階
*敷地の権利形態：
#- 敷地 -専有面積割合による各区分所有者の共有
#- 建物 -専有部分＝区分所有　共用部分＝専有面積の割合による区分者所有の共有 
*完成時期：2009 年 1 月 予定
*売主：クリーンリバー
*施工：西松建設株式会社札幌支店


==価格・コスト・販売時状況==
*1,790 ～ 3,489 万円（ 最多価格帯 2,300 ）
*クリーンリバーってどこでも値下げをしてるのでしょうか？やっぱ安かろう悪かろうなんでしょうかねぇ。。。
**モデルルームになってた部屋は値引きして売るのはメジャーだね。その分、色々サービスしてくれると思うよ。
*３Ｌで１７００万ちょいは魅力的です


==交通==
*ここは駅から遠すぎるね。しかもドームでイベントあったら路駐だらけになるエリアだよ
*確かに地下鉄からは近くはないですが首都圏で暮らしたことがある自分にとっては全く問題ないとおもいました。
*毎日通勤するわけではないから駅までの距離は気にならなかった。（実際歩いてみたら１５分くらい。）
*「福住」駅…徒歩12分（約920m）駅までの距離は気にならなかった
*ちなみに通勤は車なので地下鉄までの距離は気になりません。
*地下鉄までの距離は通勤が車なのもあり、かつ歩くのも苦にならないので問題ないです。
*価格が魅力なので見学に行きましたが、やっぱここは地下鉄が遠いです。冬場や悪天候時は耐えられない距離です。地下鉄を通勤等に利用する場合は無理です ね！



==構造・建物==
*敷地と前を流れる小川の間に微妙な土地があり、そこに何かが建つとＭＲの２階だと全く日が入らないような感じです。
*建物の構造や間取り、室内設備などはほぼ及第点で、見かけの豪華さを競う大手業者と少し違ったコンセプトをもっているなと感じた。それらを除けば ほぼ東京の平均的マンションと同一の品質。いや、寒冷地仕様を考慮するとそれ以上かな。最後に決め手になったのは適度な日当たりの良さと本通りか ら少し入った静かさ。少し気になる、マンションの南東に広がる空き地について調べたら、境界外側面の地下に大型の上水道本管が埋設されていて、さ らに建築不可の河川法面幅も除くと駐車場程度の有効面積しか残らず、マンションのような大型建造物は法的改正がなされないと採算上無理とのこと。こ の会社は、河川側面まで土地を購入し、もっと大型の建物にして第１種の不利をカバーしたかったそうだが、そういう理由で変な空き地が誕生したらしい。マ ンションは小川に向かった緩い傾斜地の上側に立っているので、実際には２階部分が３階の展望。のんびり住むにはちょうど良いかも。価格とのバラン スで満足度７０点くらいかな。
*内覧検査を行ってもらいました。本当は２月３日でしたが、都合が付かず実施日の変更を依頼したら快く引き受けてもらいました。内覧検査は、迷ったんですが 業者にお願いしました。結果から言いますと満足な結果でした。やはり素人ではいくらネットとかで知識武装していても、いざ本番となると難しいと思いまし た。検査時間は約３時間で色々と指摘がありましたが、これも快く了解してもらいました。検査業者の方が言っていましたが、全体的に施工管理が行き届いてい るとの事で、その中でも床面はこれだけ精度を出すのはなかなか難しいとの事でした。因みに業者は他のスレでも紹介されているＨＳさんです。ＨＳさんの対応 にも大変満足でした。
*予想外のクオリティの高さでした。拍子抜けしちゃいました。営業さんに聞いたところ他の方も結構評価は高かったようです。西松建設の品質 管理がしっかりしていたのだろうと思います。まぁ西松建設は別な面で最近ニュースとかに出てしまっているので本業のところで結果を出さな いといけないという危機感もあったのかも知れません。で、価格ですがここは福住駅から多少離れているのとシンプルな造りなので安いのかと 思います。豪華さとかカラオケルームとか屋上庭園とかに必要性を感じないならばありですね。
*内覧会、仕上げの良さに満足してすごすごと引き上げてきました。せめて再内覧会の材料を見つけたかったのですが、それは叶わぬ結果となりました。実は、ある大手住宅メーカー（SRH）に学友がおりまして、内装仕上げに最も熟練した技術が必要な「床張仕上げ」の良しあしを見分けるポイントを教授さ れ、それを試しましたが問題はありませんでした。であれば他の内装仕上げも同等のレベルで施工されてとみてよいだろうとの事です。このことは、デ ベの問題より、その時の施工業者、もっと端的にいえばその時の施工人が何者であったかに左右されるとのことです。全室が同一人物とは限り ませんが、少なくとも私の室は上出来でした。そのチェック方法は、話が長くなるので簡略しますが、５００円硬貨一枚を使用します。関係業者ならほぼ誰でも知っている事だそうで、嫌味にならないよう、 ＯＫサインをした後、誰もいなくなった後に試しました。内装についてはかなりの期間補償されていますので、万一見落としがあってもそれな りの対応が取れそうです。問題は、目に見えない本体部ですが、これはもう住宅保証機構の検査を信用するしかありません。マ ンションの外見は、シャレた中にも明るさと落ち着きのあるデザインでしたよ。周囲の環境とも違和感がなく、適度な自己主張のたたずまいに感じまし た。（ノーセンスの私が感じた事なのであてになりません）
*契約している友人に同行を頼まれ内覧してきました。構造的には問題はありません。ただ内装については職人の技術が未熟なのが目に付きます。人間が 作るから多少の誤差はしょうがありませんが、このマンションはクロスの貼り方や、スミきりの作業にいたっては雑でした。フローリングもゆ がみが多く、ソフト巾木の張り方は最悪ですね。共用廊下もかなり雑に作られていて、ここが完成しても売れないのは判る気がします。友人は 購入したのを後悔してますが、買った以上しょうがないと諦めてましたね。マンション不況の中、売れてないマンションは沢山あますね。ここはよく選 別して、パンフレットでは気が付かない所も沢山あります。何度も確認されることをお薦めします。
**こちらのデベさんに限らず棟内モデルルームは色々見学するのはお薦めです。仕上がりの差は勉強になります。私は施工会社さんを選 ぶ参考の人にしています。
**そんなに酷い部屋があるとは信じられません。結構仕上がりは良いと思っていました。今までの書込みからは皆さんご不満はないと思われます。
*床面についてですが、実は私もこのマンションのモデルルームを拝見したとき、床のフアフア感というかデコボコ感が気になりまして、モデルルームなのにこの 仕上がりでは推して知るべきと思っておりました。昨今のマンションのモデルルームを尋ねたのはこれが初めてでした。私は現在、築９年の賃貸マン ションに住んでおりますが、床面からこんな感触を受けたことはありません。もっとしっかりした感触です。その後、白石の「ブランズ東札幌図書館 前」、「パークハウス福住オリエンス」、「じょうてつアイム平岸通り」を見て回りましたところ、多少の違いはあるものの、やはり現在住んでいる床面と違う フアフア感、デコボコ感がありました。購入目的で来ている人がそばにおり、なかなか質問する機会がなかったのですが２件目で話を聞く機会が得られ ました。素人なので間違って解釈しているのかも知れませんが、営業マンの説明では、このフアフア・デコボコ感は床衝撃音対策に関係するものだそう です。普通のマンション（４件全部が同じですが）では床衝撃遮断音Ｌ５５というレベルにしていて、これは標準（２級）と言うことです。値段の高い 物件はこれよりレベルの高い１級さらに特別仕様レベルになっているそうです。ＣＲ福住東もＬ５５になっていて、Ｌ４０からＬ８０の９段階で、数字 の小さいほど衝撃音遮断効果が高いことになっているそうです。Ｌ５５は上から４段階、下から６段階のレベルに当たります。出前寿司の松竹梅で言えば、竹に トロマグロがもう一個ついたあたりでしょうか。衝撃遮断効果を高めるために仕上げ床材と床下コンクリートの間にいろいろな詰め物が入っているそう で、なかでも仕上げ材のすぐ下にはクッション性のある遮音マット（ＲＳスポンジマットと言っていました）のせいでフアフア・デコボコ・グラグラ感が生じる そうです。ただ、見た目感でのデコボコは施工不良ですから保証修理をしてもらわなければなりませんが、床面に限らず壁クロス、建具取り付けなども 含めて保証期間（普通は１年半ほど）ぎりぎりのところまで待って、建物全体の伸縮が落ち着くまで待った方がよいとのことでした。そうすると、入居 後は点検とあら探しの日々と言うことになりますね・・・・。管理組合と相談して、入居者全室の証拠室内写真でも撮っておこうかしら。ちな みに、値の張る物件では床コンクリートが非常に厚いので、遮音マットが不要となり（あるいは薄い）よりしっかり感が出てくるとのことでした。（現在の住ま いでは、階上の洗濯機の音、子供の足音、何かの移動音が聞こえ、気になると眠られません）結局のところ物件の優劣は値段に比例すると言うことだけ は理解できましたが、限られた予算の中、まだまだ悩ましい日が続きそうです。
**直床工法はご指摘のようなフワフワ感がどうしてもあります。時間が経過すると落ち着いてくるそうです。固い感触が良い場合は二重床工法の物件があ りますので検討されてみてはいかがでしょう。私もフワフワ感に馴染めず二重床二重天井の物件を購入しました。
***二重床二重天井の物件をさっそく見学して参ります。実のところ、父親があのフアフア感にどうしてもなじめず、床板の腐った古座敷のようだと言い 張っており、大事なスポンサーの意向は何とも拒否しがたく、内心困っておりました。問題解決です。今週末からまた市内をうろつき歩きますが、「時 間が経過すると落ち着いてくる」という殺し文句もなかなか良く、使えそうです。ありがとうございました。


==共用施設==
*


==設備・仕様==
*クリーンリバーのいいところはエアコンが付いてるとこ
*自分もクリーンリバーの物件、狙っていました。なんかセンス良いんだよね。収納スペース大きめで、過剰な設備が無くて。廉価で。
*エントランスを除けば、内外装ともに遜色なく、他のフィネスシリーズと比べても何でこの値段なのか聞きそびれました。サッシの件は十分納得いくまで説明してもらいました。問題ないようです。
**サッシのことは気になってました。来週の説明会のときに聞こうかと思っていましたが問題ないようなので安心しました。
*贅沢な設備はないですがシンプルでいいです。また、まだ全室入居されていないからかもしれませんが非常に静かです。皆さん会えば挨拶して いただけるし、感じの良い方ばかりですよ。


==間取り==
*3LDK4LDK　79.94 ～ 109.67 ㎡
*間取りのプランは基本の他に、プラン１，２，３とあって、変更申し入れの時期が遅れてしまったが格安で対応してくれた。
*間取りも結構気に入ってます。


==買い物・食事==
*

==育児・教育==
*


==周辺環境・治安==
*内覧会に訪れた人たちの世代構成が興味深かった。小さな子供を連れた２０代と思しき夫婦ものから６０代夫婦まで、入居者の世代はかなり広いようです。各 世代が持っている長短所をうまく補完しあえるような組合運営を確立できれば、楽しいマンション生活がエンジョイできるかもと期待しています。
*ここは冬場大変風が強く、石狩湾からシベリア下ろしがまともに吹き付けるところです。そんな日に、福住東に見学に行ったのですが、同じ市内なのに 風の強さが全然違いますね。おまけにロードヒーティングだそうで、いい所にすんでますね。
*建物前の空き地に４階建ての老人ホームがたつようです。部屋におよっては日当たりに大きく影響がでるものと思われます。それにしても入居後すぐに建つと は・・・。デベはきっと知っていたのでしょうね！
**そうですか、４階建て老人ホーム建設の話、がっかりです。まもなく入居しますが、札幌非在住者ですから現地情報も不足がち。わずか６か月 前には、そんな建築計画はないということで購入してしまいました。デベの方が知らなかったのであれば、情報提供能力の不足、いや欠如でしょうね。そ れとも販売に不利な情報は隠すようにしていたのかも。こんなことはすぐにわかることなので、かえってデベの評判を落とすことになってしまいました ね。この会社ちょっと問題ありかも知れませんね、目先の成績にとらわれて、会社存続の源泉がどこにあるのか忘れているみたい。こ れから先、このようなデベとつき合っていかなくてはならないのかと思うと、気が重くなりました。
***自分が買おうとするマンションの建物の前に結構高い建物が建ってもそのマンションが欲しい、というマンションを買うべきでしょう。また、 マンションを買おうと思ったら、その建物の前に空き地があったら、絶対何か建つことを予測するはずでしょう。そんなことを予測しないで、業者のせいにする のは、自分の愚（おろか）かさを皆の前に露呈（ろてい）するだけですよ！。


==周辺施設==
*札幌ドームに近い
*家の場合は家族がファイターズファンなのでドーム近い！が一番でしたね！
*私はサッカーや野球を観に札幌ドームに結構行くのでここを選びました。


==その他==
*


==掲示板==
*[http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%83%AA%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%8D%E3%82%B9%E7%A6%8F%E4%BD%8F%E6%9D%B1%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%A9%E3%81%86%E3%81%A7%E3%81%97%E3%82%87%E3%81%86%E3%81%8B%EF%BC%9F 「クリーンリバーフィネス福住東ってどうでしょうか？」についての口コミ掲示板]
*[http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45300/ クリーンリバーフィネス福住東ってどうでしょうか？]
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