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オーベルグランディオ横浜鶴見

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==物件概要==
*所在地：[[神奈川県]][[横浜市]][[鶴見区]]鶴見中央二丁目1586-2他（アリーナテラス）、1582他（ブリーズテラス）、1557他（コンフォートテラス）（地番）
*交通：
#[[京浜東北線]] 「鶴見」駅 徒歩7分 （アリーナテラス）、徒歩8分（ブリーズテラス）、徒歩6分（コンフォートテラス）（東口）
#[[鶴見線]] 「鶴見」駅 徒歩7分 （アリーナテラス）、徒歩8分（ブリーズテラス）、徒歩6分（コンフォートテラス）（東口）
#[[京急本線]] 「京急鶴見」駅 徒歩8分 （アリーナテラス）、徒歩7分（ブリーズテラス）、徒歩6分（コンフォートテラス）（西口）
*総戸数：180戸（アリーナテラス）、180戸（ブリーズテラス）、193戸（コンフォートテラス）
*構造、建物階数：地上7階建（アリーナテラス、ブリーズテラス、コンフォートテラス）
*敷地の権利形態：所有権の共有（所有権の共有（A敷地・C敷地）、所有権の共有と借地権の準共有（B敷地））
*完成時期：2014年11月下旬予定
*売主：大成有楽不動産株式会社/京浜急行電鉄株式会社/菱重エステート株式会社/株式会社長谷工コーポレーション
*施工：長谷工コーポレーション（予定）



==価格・コスト・販売時状況==
*旧借地権の棟がありますがどういう感じになるんでしょうか？
**ブリーズテラスが借地権になるんですね。他の棟といくらくらい差が出るものなのでしょうか。
*今回の販売対象レジデンスはアリーナとのことですが、他のブリーズとコンフォートとの大きな違いがどんな点にあるでしょうか。見た目は同じデザインなんですよね。どれもコの字です。道路を挟んで3つとも立地が微妙に違うことになりますが大きな環境の違いは見られません。どれに住むかによって日常的に加わるコミュニティも変わってくると思いますので、同じマンション内といえどしっかり調べたほうがいいですよね。
*こちらは三つの街区に分かれていますが、それぞれ何か固有の特徴などあるのでしょうか？間取りの向きなどはだいたい同じでような感じですが、どの街区を選んだら良いものか迷います。販売時期などの違いだけでしょうか？
*公式サイト、販売開始時期が11月上旬に変更されていますね。まだMRも公開されていないのにすぐ販売開始なんてかなりタイトなスケジュールだと思っていたので、考える時間ができて一安心です。 
*MR行ってきました！3800～6000万くらいって鶴見なら妥当ですか？周りの環境は良さそうでしたけどね。 
*やはりオーベルは高めの設定なんですね。設備がいいほうなのかな…
*66平米で38百万円？舐めてんな〜
*鶴見で66平米3800万は高いですよ。消費税引き上げ前の駆け込みを見越して、強気の値段設定なのでしょうか。初心者なので、何を基準にしたらよいのかわかりません。
**鶴見で６６平米で３８００万は、かなりの割安感があります。
***安いほうなんですね。希望としては4LDKでしたが、急に価格がアップするので、3LDKならなんとかなりそうです。 
*一部の部屋の予定価格しか出ていませんが、66m^2 3800万円台の部屋は最安値の部屋でした。隣の棟と垂直にぶつかる角部屋のためベランダの真横に隣の棟の廊下があり、日当たりも良くないです。日当たりや景観を考慮すると坪215～220万がメインという印象です。
*ＭＲ行ってきました。参考価格だったものの他に比べるとすごく安かったです。最上階でも安くて　駅からとまわりの環境と子育てのしやすさから考えるといい感じがしました。コミュニティルームやイベントもありママ友がたくさんできそうでいいなと思いました 
*ＭＲいってきました。正直鶴見でこの価格？っていう感想でした。物件については仕様は十分満足できる水準。駅からの距離も満足できる水準。間取りもまぁ無難っていう感じでいいと思いました。ですが、鶴見の尋常じゃない値下がり率からすると高すぎる。インフレどうこういってもこれなら都内買います。あとコミュニティーですが、子供がいるかたはすごくいいと思いましたが、私は子供がいないので何も魅力を感じませんでした。期待していた物件だけに残念です・・・ 
*坪単価200超えてますね。感覚的に2割ほど高い感じがします。これが無ければすぐ決めたのにな
*あの場所であの設備であの値段。高いなあと感じ、他を見て回って、感じました。これから建てるところはどこも高い！ 
*価格ネットに出てましたね。駅からの距離が10分以内だから、興味があったんだけど高すぎ。もう５分離れてもあれより５００万安いところがいいわ。さすがに４０００万半ばまで払う場所じゃない。
*68平米で4300万か。高いのは見慣れきたけど、鶴見駅東口で団地ブランドのオーベルグランディオとしてはさすがに高すぎるような。これだったら二見台か新子安のパークハウスの方がいいね。地元民としては山側の方がイメージ良いしね。
*ここの値段て相場的にはもう普通になってしまったけど、割高感は確かにあります。この辺りに詳しい人なら特にそうなんじゃないかなと思います。特に豪華なわけでもなく、そこそこな駅までの距離、不安定な土壌、川に近い立地、周辺中古物件の坪単価…なのになぜあの価格なのか？それは千代田が高く土地を売ったからということと、数十メートルもの長い杭を打たなければならなかった地盤が原因でしょう。費用対効果を考えたときに、自分に返ってくるものが少なすぎます。お金がないからと一概に言えないのではないでしょうか？
*第2期販売戸数は未定だけど4600万台が11戸で最多価格帯みたいだね。
*オーベルオーナーズクラブの契約者専用サイト、「工事状況レポートは2014年1月中旬公開予定です」と言っておきながら、何の更新も言い訳もなし。契約者のことナメてますね。


 
==交通==
*京浜東北の始発駅。8時台でも2～3本始発列車があります。遅れ等の影響でカットされることもありますが(京浜東北はけっこう遅延します)少し並べば座って通勤できるので(のぼり方面)重宝しています。
*京浜東北と京急は駅が離れていますが、どちらかが止まったときには振替ができるので完全にストップということはまれです。京急がまた強いんですよ！通勤時の便がいいところも鶴見の良さです。
*相鉄-ＪＲ直通線の話。早速延期になったようだ。 
http://www.townnews.co.jp/0116/2013/03/21/180768.html 
http://www.hamakei.com/headline/7870/
*朝の通勤時間帯に限って言えば、JRに何かあっても京急は使い物にならないけどね。京浜東北線と京急の普通じゃ、普段の輸送量が違いすぎるので受け皿にならない。駅のホームに入るための行列が普通に吉牛の前まで伸びてたりする。
**10年鶴見住みましたが、京浜東北線停止時の京浜急行は重宝されていますよ。片方の路線が止まっているのに混まないわけないし（笑）、使い物にならないって大袈裟。 
*JRと京急が使えるのは便利だと思いますけど。川崎や蒲田はJRと京急が離れてるけど、つるみは近いからプラスに思えます。今、京急蒲田が最寄りだけど、JRが止まってる時は激混みですけど、動かないのを待つよりははるかにいいかと…ま、人それぞれの考えですけど 




==構造・建物==
*全戸南東・南西向きの3街区・計553戸に及ぶ大規模物件。
*一つ気になったのは、となりの住戸とのベランダの仕切りが180cmくらいしかなくて…だんなさんが背伸びしたら隣が覗けました。これってどうなんですかね。
**それは、長谷工仕様のペラボーですね。
*全体的に設備グレードも低いが、特に天井高が低くて圧迫感を感じる。高さ制限があるところに無理して詰め込んだものから、階高が低く、クッションチックな直床にしても天井高が低くなってしまっている。設備なんかよりこういう基本構造のほうが重要じゃないかと思う。
*高さ制限をクリヤーするため、直床になってしまったのですね。
*外観は、一瞬団地みたいと言われればそうかもと思いましたが3つの街区に分けることにより独立性をもたせ街全体の通風や採光を取り込めるなどこだわりがありよく見ると低フォルムの7階建てでマンション全体のデザインも悪くはありません。 

==共用施設==
*共用設備と言っても、キッズラウンジとかスタジオとかテラスなどで、さほどランニングコストがかからないものなのはいいなと思いますけれど特別大掛かりな設備が必要な物でもないですし。そういう場所があると、ちょっと管理組合の理事で集まる時なんかにも使えて結構便利だと思います。
*駅も7分と負担のない距離。そして買い物出来るスーパーも複数あるので暮らしやすい環境だと思います。ただ駐輪場が総戸数553戸に対して物件駐輪場が364台（アリーナテラス）となっていて（ブリーズテラス）と（コンフォートテラス）は載っていなかったので何台駐輪場が置けるのかが気になります。

==設備・仕様==
*太陽光システムを採用
*太陽光発電システムを導入とありますが外観完成予想CGを見ると結構小さいものなんですね。共用部の電気のみならこの程度でも大丈夫なのでしょうか。修繕費のことを考えると小さい方がいいと思いますが…。
**太陽光発電、ＣＧ見ましたがほんとにちっぽけですね。戸建の規模より小さいのでは。どうせなら屋上全体を利用して電力を売るくらいしてもよかったのに。屋上のスペースがもったいないなと思います。最上階の部屋も暑くなりそうですし。大規模だと修繕費が高くつくのでしょうかね。
*標準仕様のままだと、今の自宅よりも劣る。同水準にしようとするとオプションが結構必要だった… 
*標準仕様がしょぼいですからオプションで高く付きそうです。さすがに今の自宅よりしょぼい設備は使いたくないので、あれもこれもになってしまいそうです。それにしてもオプション高すぎます。施工前に決めるから標準仕様との差額でいいと言いつつ、深型食洗機が20万なのは意味がわからないです
*他物件と比べて下記が標準装備ではなかったので私は割高に感じて検討から外しました。一例ですがご参考まで。★付はオプションで対応可能だったと思います。 
**キッチン 
#吊り戸棚★ 
#両面グリル(ガスコンロ)★ 
#ステンレスレンジフード★ 
#ホーローキッチンパネル★ 
**トイレ 
#リモコン付ウォシュレット★ 
**バス 
#MISTY 
#シャワースライドバー★ 
#シャワーノズル手元スイッチ 
**他 
#２重床 
#全戸防犯センサー 
#バルコニースロップシンク 
#ゲストルーム 
*キッチン吊戸棚のオプションは無償になりましたよ。我が家は開放感を重視し付けませんでしたが。
*公式ホームページで防災備蓄を確認しました。カセット式発電機と言うものを初めて見ましたが、これは全戸分用意されているものですか？カセットガスはどの家庭にもあるでしょうし、ガスで発電できるなんてすごいですよね。マンション探しをする上であちこちの防災設備を調べましたが、ここは特に設備が充実していると感じました
**共用部に設置されているもので全戸に設置されているものではありません。契約者が言うのもおかしいのですが、特に防災設備に力を入れている様なことは聞いておりません。

==間取り==
*間取り：3LDK～4LDK
*専有面積：66.49m2～82.68m2
*４ＬＤＫの面積ですけどこの面積で３ＬＤＫというマンションもありますよね。と考えるとここは狭いのかなと思ってしまいますが、部屋数優先という立場もあると思います。価格的妙味があるのならＯＫなのだろうと。鶴見のそこそこの利便性とそこそこの現地と近さ。バランスは悪くないですよね。


==買い物・食事==
*日用品は鶴見駅周辺で揃いますし(スーパーは周りにマイバスケットやオリンピックがありますが駅反対側の京急や西友の方が品ぞろえがいいです)、仕事帰りにふらっと飲みに立ち寄れる場所が豊富！
*スーパーは、オリンピックがすぐ近くに、駅前西口に西友、区役所の向こうにイトーヨーカドーがあります。あとはマイバスケットが2店あります。オリンピックは食料品とホームセンターもあるので便利。買い物はめちゃくちゃ便利ですよ。このマンションはそれを売りにしてたんじゃなかったっけ


==育児・教育==
*子育て環境も良好と立地はなかなか良いですね。
*幼稚園だとバス来てくれるのかな?
**向かい側にある鶴見図書館前に送迎バスが来てる幼稚園があります。
**幼稚園バスがある所がほとんどですね。中にはない幼稚園もありますが。幼稚園によって、預かり保育の時間が短い所や、給食がある所、ない所など様々なので、実際自分の希望にかなった幼稚園は、お子さんを連れて実際行かれてみるのがいいと思います。家は基本、給食が週に何回かあって、バスもある所などの条件でまず絞り込み、実際子供を連れて見に行って幼稚園を決めました。
*保育園も周辺に何件もありますね。
**こちらの物件の近くの保育園に子供を預けています。豪雨の際には道が部分的に水たまりになります。鶴見川の氾濫が起きたら駅前まで危険なので西口にある総持寺まで避難する予定だと保育園から通達されています。3.11の震災の際には停電はあったものの、浸水は大丈夫でした。
*幼稚園・保育園から中学校まで目の届く範囲にあるのは安心です。子供も通いやすいですし親も行事に出向きやすいですね。
*子育て環境も良さそうなので、我が家は子供がいるので安心しました。 
*保育園、小学校、中学校が近くていいですね。
*あれ？ここって鶴小に入れるんだっけ？
*西側と東側で検討していて、来年子供が小学校なんですが、やっぱり鶴小は評判よくないですか？ 
**普通に考えて東台や寺尾の方がよさそうってイメージがあるだけ。この辺から通える範囲だと、たとえば豊岡と鶴小なら、少なくとも外野の評判としては圧倒的に豊岡に軍配。潮田や市場が相手なら、評判としては団栗の背比べ。もちろん実態は、世代・学年によって違うんだろうけど、それは入れてみないと分からない。いずれにせよ、小学校なら親次第でなんとかなると思う。鶴小でも。問題は中学。中学も公立前提なら、鶴中学区はちょっと・・・かもね。
***鶴中はやんちゃくんよりも、インターナショナルな子をよく見かけます。色んな国の子供が普通の日本の子供みたいな感じで中学生やってる感じ。鶴見はブラジルが多いからサンバイベントとかあるんだよね 
*小中学校が近いこと、保育園も周りに沢山あること、駅から近いにもかかわらず静かでいい環境であること。大規模物件なため、自分達と同じ様な子育て世代も多く安心なこと。鶴見は治安が不安という声もちらほらありますが、我が家はここに決めるつもりです。鶴見駅はどこへ出るにしても便利ですからね。
*図書館から徒歩１分と、すごく子供にとってはいい環境ですよね。読書する時間が子供も自分も増えそうです。ここのお買い物する場所は一番近い所はＣＩＡＬ鶴見の成城石井でしょうか？あとは京急でしょうかね。もう少し近い所に普段手軽に色々購入できるスーパーがあればいいのにな。
*保育園、小中学校が近いのは魅力的ですね。おまけに役所、警察署もすぐ近く。オールパークス級の大規模だと小中学校遠くへ飛ばされますし。周辺環境は最強ですね。

==周辺環境・治安==
*場所は駅から程よく離れた、千代田化工建設の跡地。
*洪水ハザードマップ上で、浸水する場所に位置していますよね。何か、対策を取るのでしょうかね。気になるところです。
**この周辺はハザードマップ内で液状化のエリアね　　私は住んでますが。
*京急の音がそれなりに響きそう。 
*準工業地域
*線路と鶴見川の間はひとつの街になっている感じしますね。駅から遠くもなほどよい距離感がいいですね。
*鶴見は場末感と繁華街感と発展中感が混ざり合って、これからもっと生活しやすい街になるかなぁと思います。ケアセンターでの子育てサークルもありますし、鶴見川花火大会や、総持寺でのお祭りも盛り上がりますし、楽しいところがいっぱいあります。おすすめしたい飲食店もいっぱいあります。
*鶴見駅 海側の駅近に住んでいますが、便利で住みやすいです。スーパー、コンビニ、クリーニング店、郵便局、区役所などが徒歩圏内にあります。難点としては、週末の明け方は素行の悪い若者達が外で叫んでいてうるさいことでしょうか。 
*ここは、川よりも土地が低いから悩むんだよね～営業も資産価値が･･･ばっかりだし。もともと海側で資産価値にはきたいしてないけど、もう少し安ければ良いのですが・・ 
**かなり大規模なんですね。川より低いのは低層階の方にとっては心配ですね。水害のことを考えると3階以上が良さそうですね 
*やはり、浸水したことのある土地、また、液状化の危険性大の土地、そして、地盤改良などの対応もされてないということが影響してる？もっとも何かの対策をしてても、周りの土地が液状化しちゃうと、生活に影響するだろうけど。
**杭の深さが50mなんだよな。タワーでもないのに、そんなに深い杭打たないとならないとなると、かんがえるなー。 
*駅前などはやはり生活環境として安心できる場所ではないという意見もあり(私は良いのですが…)後から電柱やら日照やら出てきてこの価格は如何かと思った次第です。電線地中化は一部なんですね… 
*水害のことを考えると厳しいですね。安心して住める場所がいいです。
*住みやすい街です。コンビニ、スーパー、クリーニング、レンタカー、ラーメン、ファミレス、スポーツクラブ、そして２路線の駅、すべて徒歩圏で充実しています。 
*モデルルーム行きました。川の氾濫に関しては対策も取られているし、昭和51年以降はないと。ただ、他の鶴見の物件を見に行った時に『液状化のハザードマップ』みたいなのを見たら、危険度が一番高い地域に入っていました。液状化したら修繕大変だなと思ったり。まぁここだけに限ったことではありませんが。フラットな道のりと距離、周辺の教育施設関係にはすごく引かれます！
*鶴見駅はここ数年かわりましたよね。昔は何だか暗いイメージがしてあまり好きではなかったのですが、どんどん明るくなっていい雰囲気になりましたね。駅からちょっと離れてはいるけど、全くのフラットなので、あまり距離は感じなさそう。図書館もすぐ近くて子供にはいいかな。小学生になると図書館を利用する事って結構多いですからね。
*日当たりはあっても、眺めは良くない。視線が気になって、カーテン閉めきり生活にならないかなぁ？夕方電気つけたら対面の建物から丸見えでは？、と決めかねてる。設備仕様が他物件と比べるといまいちだ。ベランダシンクもないし、片面コンロ、ミストサウナなしとかの割に値段も高いし。しかし、鶴見駅から近いのはすごくいいんだよなー。



==周辺施設==
*生活しやすそうな所ですね。市営のスポーツセンターが近くにあり、格安で体育館やトレーニングジムを利用できることも個人的には嬉しいです。


==その他==
*鶴見駅からの所要時間のみで他物件と比べて安いと言うのは確かだけども海側の鶴見って住環境としてはどうなの、と思うところがある。まして、施工が長谷工の廉価仕様マンションでこの値段は、総合的にちょっと損じゃないかなぁ。これが山側だったらいいんだけど、逆に二見台はいい値段設定だしね。
**鶴見の場合、山側と海側（川側）を比較する話を良く聞きますが、そんなに違うのでしょうか？　今回の場所も見てきましたが、それ程うるさい感じはせず、なぜそれ程評価に差がでるのか理解できていません。地盤に対する信頼性の話？それとも民度の話？　地元民ではないだけに情報がなく気になってます。
***一応、山側は古くからの住宅街。地主とか、比較的金持ってるのが多く、住宅地や大手企業の社宅が多かった。他方、海側は工場地帯で環境が悪く、労働者目当ての盛り場も海側に集積されていた。（今の駅前見てもわかりますが）結果、安い賃貸物件が多く、古くは労働者、現在ではさらに多国籍な労働者がうろちょろしており、さらに地震で液状化がクローズアップされてさらにイマイチという評価、というところでしょう。
*私たちもここに決め、登録を済ませました。決め手は、鶴見の駅力、駅からの近さ、保育園や学校が近いという安心感です。そして、近隣の人との繋がり・ふれあいを支援してくれるマチトモプログラムも興味深く、とても楽しみです。第一期で100戸くらいは決まったようですね。 
*区役所、警察署にも近く鶴見区の中心でこの価格は魅力的だった。鶴見新駅もできるし早めに決めました。
*メリット 
#駅力のある駅からの近距離 
#周辺商業施設の充実 
*デメリット 
#軟弱地盤 
#水害予想地域 
#長谷工施工 
#設備しょぼい 
#価格は平均以上 
せめて山側なら有りだった。ってか、オーベルは山側も高いな。 
*
==掲示板==
*[http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%99%E3%83%AB%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%AA%E6%A8%AA%E6%B5%9C%E9%B6%B4%E8%A6%8B 「オーベルグランディオ横浜鶴見」についての口コミ掲示板一覧]
*[http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/404834/ 【契約者専用】オーベルグランディオ横浜鶴見アリーナテラス【住民版】]
*[http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/341933/ オーベルグランディオ横浜鶴見（ベリマチプロジェクト）【検討板】]

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物件概要
所在地	神奈川県横浜市鶴見区鶴見中央二丁目1582他（ブリーズテラス）、1557他（コンフォートテラス）、1586-2他（アリーナテラス）（地番）
交通	京浜東北線「鶴見」駅徒歩8分（ブリーズテラス）鶴見線「鶴見」駅徒歩8分（ブリーズテラス）京急本線「京急鶴見」駅徒歩8分（ブリーズテラス）
総戸数	553戸
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